Fasutsläckning

[Danne]

Nu behöver jag hjälp av er akustikrävar! Jag upplever en viss utsläckning av centermaterialet när jag sitter framför högtalarna. Problemet försvinner om jag ställer mig upp och lyssnar en meter ovanför monitorerna, eller i en annan del av rummet.
Möjligen a big no-no, men jag har nyss flyttat mina grejer till ett hörn. Kan det spela någon roll?
Har testat monitorerna i lite olika positioner men inte hittat någon klar förbättring
Hur löser jag detta bäst?

[HomoNeophilus]

Hur står monitorerna i förhållande till väggarna?

[Lee]

Först och främst: är materialet du lyssnar på i fas? Annars kan du ju få samma fenomen var du än placerar högtalarna. (Om du har möjlighet, kör monitorerna i mono och se om du har samma sak.)

Annars är det stor risk att det är reflektionerna från väggarna som lyckas med konststycket att släcka vissa frekvenser (och vanligtvis framhäva en bumlig bas). Dämpa hörnet och bakom högtalarna. Enklaste testet är ett ta extramadrassen och ställa in i hörnet och se om det gör någon skillnad och sätta någon dämpning bakom högtalarna, t.ex. soffkuddarna. När man ser att det gör en skillnad, för det gör det, så är det dags att bygga eller köpa dämpare. (Madrassen och kuddarna är ingen bra, permanent lösning om man vill ha kvar sambon.)

[Danne]

Så här:

[Danne]

Materialet är det inget konstigt med, funkar fint i lurar.
Basen är inte bumlig, tvärtom helt utsläckt när jag sitter mitt framför monitorerna.

[Danne]

Ska säga också att jag testat placera frigolitskivor direkt bakom monitorerna, men till ingen nytta. Kanske är inte frigolit den bästa absorbenten men jag ville ändå se om det påverkade något.

[HomoNeophilus]

Vad händer om du flyttar ut allting en halvmeter (jag förstår om det inte är praktiskt men bra för att hitta problemet)?

[Danne]

Inte mycket, konstigt nog. Ska prova ännu en omflyttning och återkomma med resultatet. Tack för er hjälp så långt!

[unease]

Vill ju inte verka oförskämd eller så, men är du säker på att du inte har kopplat in monitorerna i motfas mot varandra? Har hänt mig tidigare.... 

[Danne]

Dom är ju aktiva... och allt låter bra "ur vinkel". Tror inte det är problemet, även om jag också gjort det felet många gånger. 

[unease]

Jaja, nä då är det ju svårare att vända fel på polerna... Allmänt så brukar man väl undvika att sitta i ett hörn just för akustikens skull, kan tänka mig att det blir viktigare att ha en väldämpad vägg bakom och vid sidan av högtalarna.

[Claes]

Frigolit är helt utan funktion som absorbent. Du måste ha ett mjukt material som kan absorbera. Frigolit är så hårt att det bara reflekterar...

Är du helt säker på att kablarna är rättkopplade...? Det kan ju vara Hot och Cold som är vända fel i den ena (om det är balanserat). Det förekommer även i köpta kablar att det är fel - även om det är väldigt ovanligt...

[DrHans]

Materialet är det inget konstigt med, funkar fint i lurar.
Basen är inte bumlig, tvärtom helt utsläckt när jag sitter mitt framför monitorerna.

Men i lurar kommer ju inte ljudet att krocka med varandra. Fasutsläckning är ju ett akustiskt fenomen och inte något upplevt i huvudet.

[Danne]

Materialet är det inget konstigt med, funkar fint i lurar.
Basen är inte bumlig, tvärtom helt utsläckt när jag sitter mitt framför monitorerna.

Men i lurar kommer ju inte ljudet att krocka med varandra. Fasutsläckning är ju ett akustiskt fenomen och inte något upplevt i huvudet.

Ja ok, låt mig förtydliga: Jag är säker på att det som skickas in i monitorerna har både centerinformation och bas. (Claes - har även bytt kablarna nu sedan ditt inlägg.)
Får väl överge hörnet helt enkelt.

[Lee]

Om du är alldeles säker på att materialet är OK så återstår bara absorbenter. (Och frigolit är inte absorberande.)

Passus:
Fasproblem yttrar sig just på det sättet du beskriver; att om man befinner sig mittemellan högtalarna så "fattas något" men så fort man kliver lite åt sidan så finns allt där. Det är därför vi alla är lite jobbiga med att tro att det är ett fasproblem och vill att du skall flytta bord och högtalare till en annan position. För att vara helt säkra på att det inte är det som är problemet. Men visst kan vi låta tjatiga...

Men fasproblemet kan också uppstå när reflektionen från ena högtalaren träffar ena väggen bakom högtalaren och studsar till väggen bakom den andra högtalaren, då kan de vid vissa frekvenser faktiskt släcka ut riktigt bra. Därför skall man använda absorbenter bakom högtalarna.

[Danne]

Nu har jag flyttat allt 3 decimeter åt höger. Ljudet är bättre, även om jag upplever att vissa frekvenser släcks ut fortfarande. Ska testa med dämpare bakom. Tack alla.

[a]

fråga: står dina monitorer som du ritat eller är de riktade inåt mot din sweetspot? har tyvärr sett att folk kan montera sina monitorer som vanliga högtalare och missa att vinkla de mot öronen.

Men som Lee och Claes säger så behöver du akustikbehandla ditt hörn (som såklart inte är optimalt akustiskt). Att flytta högtalarna assymetriskt som du gjort nu hjälper föga och framförallt så fuckar det upp symmetrin i ljudet så det reflekteras olika L/R mot väggarna. Men om du nu inte kan sitta på mitten av en vägg och prångt måste mixa med monitorer så måste du även ge oss en bild av rummet i övrigt. t,ex; är väggen till höger/vänster lika långa? vilka dimensioner har rummet?

känns som att det börjar bli gammalt och segt att upprepa gammla mantran, men än en gång; Liverum (assymetri) - Kontrollrum (symmetri)

[Danne]

Jag som aldrig tidigare intresserat mig för akustikproblem har faktiskt missat dessa mantran, men tar nu till mig alla tips jag får. Tack för att du svarar i tråden!

Högtalarna står nu parallellt med bakväggen men riktade lite snett inåt, så som du efterlyser. Problemet kvarstår delvis så jag ska ta era tips på allvar och ordna någon sorts dämpning i hörnet.

[Claes]

Läs gärna min lilla Wiki-artikel om [wiki=Akustikbehandling]Akustikbehandling[/wiki], så får du åtminstone en liten grund att utgå från.


Förresten, "a": Du får väldigt gärna komplettera artikeln om du du hittar något som behöver förbättras i den...