Kontrollrummet

Författare Ämne: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????  (läst 3297 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« skrivet: 16.01.2012, 22:27:13 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh
« Senast ändrad: 16.01.2012, 22:32:17 by pxm »
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad robblar

  • Pang pang
  • List-etta
  • ***
  • Antal inlägg: 549
  • Slaskis
    • Visa profil
    • BLiB.no
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #1 skrivet: 16.01.2012, 22:34:09 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Man flyttar väl bara capon då?  :)

-Robert t.f. musikte(rr)orist

Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
  • Antal inlägg: 16 678
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #2 skrivet: 16.01.2012, 22:36:11 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????
mvh

Lyssnar vilket ackord det är - om det är dur, moll eller en 7:a spelad med öppna ackord på gitarr är vi några som brukar höra direkt vilka ackord det är. Annars brukar jag ta ut med gitarren eller pianot i knät. Ofta spelar nog jag skala i den tonart som är grunden i låten. Men jag tror att jag kanske spelar toner som verkar passa i ackordet utan att veta vad skalor är. En skala har jag lärt mig men jag vet inte vad den heter.
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google

Utloggad bjurte

  • Hare
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 766
  • You can run,butYou cant hide
    • Visa profil
  • Soundcloud: bjurte
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #3 skrivet: 16.01.2012, 22:39:30 »
Bäste Herr Pxm!!
Ni funderar förmycket,musik är känslor och inte teorier.. ;)
Jag spelar det jag tycker passa in och försöker 'höra/tänka' melodier/slingor,sedan blir det ju en viss del improvisation,och då får man ju lyssna in Ackordföljderna och låta dom bestämma.
Fast allvarligt,Musik som inte följer givna ackord/skalmönster intresserar mig inte och följdaktligen skippar jag sådana sammarbeten..

Tjing!!
« Senast ändrad: 17.01.2012, 06:29:39 by bjurte »
Bjurte the artist formerly known as Uriah.
http://soundcloud.com/bjurte

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #4 skrivet: 16.01.2012, 22:42:25 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Man flyttar väl bara capon då?  :)

 :D
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad Angrod

  • List-etta
  • ***
  • Antal inlägg: 540
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #5 skrivet: 17.01.2012, 03:42:41 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Melodin är det viktiga! Ackorden är ju bara uppbackning av den.
Rock'nRoll is more then just to Rock'nRoll

Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
  • Antal inlägg: 8 119
  • Moderator
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #6 skrivet: 17.01.2012, 07:46:29 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Melodin är det viktiga! Ackorden är ju bara uppbackning av den.
Det var inte svar på frågan.

Om låten verkligen modulerar hela tiden får du analysera om och byta skala vid varje ackordbyte, ja. Allra oftast befinner man ju sig i någon slags tonart i alla fall och här och där modulerar det. Då brukar jag utgå från gruntonartens skala och förändra de toner som inte längre passar in.

Säg att du spelar i C-dur och så dyker det upp ett E-dur. Då skulle jag spela följande skala om jag verklxigen orkade analysera.

E F G# A H C# D

För det mesta lyssnar jag in ackorden. När man spelat låten ett tag lär man sig höra modulationerna och anpassar improvisationen till det.
Min nya signatur.....

Utloggad Asti

  • Superior Drummel
  • Johnny Cash
  • ******
  • Antal inlägg: 6 200
  • Vart tog den där ölen vägen..?
    • Visa profil
  • Soundcloud: asti-cpg
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #7 skrivet: 17.01.2012, 16:29:36 »
Jag brukar ta en fika tills de lugnat ner sig.
Bättre en gitarr i handen än en infektion i foten

Utloggad Angrod

  • List-etta
  • ***
  • Antal inlägg: 540
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #8 skrivet: 17.01.2012, 16:40:57 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Melodin är det viktiga! Ackorden är ju bara uppbackning av den.
Det var inte svar på frågan.

Om låten verkligen modulerar hela tiden får du analysera om och byta skala vid varje ackordbyte, ja. Allra oftast befinner man ju sig i någon slags tonart i alla fall och här och där modulerar det. Då brukar jag utgå från gruntonartens skala och förändra de toner som inte längre passar in.

Säg att du spelar i C-dur och så dyker det upp ett E-dur. Då skulle jag spela följande skala om jag verklxigen orkade analysera.

E F G# A H C# D

För det mesta lyssnar jag in ackorden. När man spelat låten ett tag lär man sig höra modulationerna och anpassar improvisationen till det.
E-moll kan dyka upp i C-dur skalan!  :P

Men, men ponera att nu ett E-dur skulle dyka upp, då blir tonskalan väldigt konstig. Det vill jag höra först!  :D
Rock'nRoll is more then just to Rock'nRoll

Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
  • Antal inlägg: 16 678
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #9 skrivet: 17.01.2012, 17:32:05 »
Den ackordsväxlingen är faktiskt ganska användbar
Att t.ex. spela i E-dur och gå via G# till A används i många låtar.
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google

Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
  • Antal inlägg: 8 119
  • Moderator
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #10 skrivet: 17.01.2012, 17:33:20 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Melodin är det viktiga! Ackorden är ju bara uppbackning av den.
Det var inte svar på frågan.

Om låten verkligen modulerar hela tiden får du analysera om och byta skala vid varje ackordbyte, ja. Allra oftast befinner man ju sig i någon slags tonart i alla fall och här och där modulerar det. Då brukar jag utgå från gruntonartens skala och förändra de toner som inte längre passar in.

Säg att du spelar i C-dur och så dyker det upp ett E-dur. Då skulle jag spela följande skala om jag verklxigen orkade analysera.

E F G# A H C# D

För det mesta lyssnar jag in ackorden. När man spelat låten ett tag lär man sig höra modulationerna och anpassar improvisationen till det.
E-moll kan dyka upp i C-dur skalan!  :P

Men, men ponera att nu ett E-dur skulle dyka upp, då blir tonskalan väldigt konstig. Det vill jag höra först!  :D

Är du skeptisk till den ackordvändan så håll dig borta från musik.  :lol:

Ett exempel där jag lägger en enkel melodi över ackord i C-dur där ett E-dur figurerar ibland: http://www.bwmusic.se/slask/Memo.m4a
« Senast ändrad: 17.01.2012, 17:35:51 by Wernborg »
Min nya signatur.....

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #11 skrivet: 17.01.2012, 17:33:46 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Melodin är det viktiga! Ackorden är ju bara uppbackning av den.
Det var inte svar på frågan.

Om låten verkligen modulerar hela tiden får du analysera om och byta skala vid varje ackordbyte, ja. Allra oftast befinner man ju sig i någon slags tonart i alla fall och här och där modulerar det. Då brukar jag utgå från gruntonartens skala och förändra de toner som inte längre passar in.

Säg att du spelar i C-dur och så dyker det upp ett E-dur. Då skulle jag spela följande skala om jag verklxigen orkade analysera.

E F G# A H C# D

För det mesta lyssnar jag in ackorden. När man spelat låten ett tag lär man sig höra modulationerna och anpassar improvisationen till det.
E-moll kan dyka upp i C-dur skalan!  :P

Men, men ponera att nu ett E-dur skulle dyka upp, då blir tonskalan väldigt konstig. Det vill jag höra först!  :D

 :D
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #12 skrivet: 17.01.2012, 17:36:32 »
Tänkte på collabs.Hur gör ni när t.ex de givna ackorden inte följer någon tonart utan modulerar
hela tiden utan pivota ackord ??Spelar ni efter varje áckords givna skala och byter skala och tonart till nästa eller modifieerar ni en bluesskala i dur eller moll så att den får fler toner????
Det verkar skojj men jag är inte så duktig på modulationer...Lyssnar ni ut ackorden ????


mvh

Melodin är det viktiga! Ackorden är ju bara uppbackning av den.
Det var inte svar på frågan.

Om låten verkligen modulerar hela tiden får du analysera om och byta skala vid varje ackordbyte, ja. Allra oftast befinner man ju sig i någon slags tonart i alla fall och här och där modulerar det. Då brukar jag utgå från gruntonartens skala och förändra de toner som inte längre passar in.

Säg att du spelar i C-dur och så dyker det upp ett E-dur. Då skulle jag spela följande skala om jag verklxigen orkade analysera.

E F G# A H C# D

För det mesta lyssnar jag in ackorden. När man spelat låten ett tag lär man sig höra modulationerna och anpassar improvisationen till det.
E-moll kan dyka upp i C-dur skalan!  :P

Men, men ponera att nu ett E-dur skulle dyka upp, då blir tonskalan väldigt konstig. Det vill jag höra först!  :D

Är du skeptisk till den ackordvändan så höll dig borta från musik.  :lol:

Ett exempel där jag lägger en enkel melodi över ackord i C-dur där ett E-dur figurerar ibland: http://www.bwmusic.se/slask/Memo.m4a

Du modulerar, byter tonart i melodin över ackorden alltså...
Det är just det jag undrar över vad ni använder för pivottoner om inte 5:an....
mvh
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
  • Antal inlägg: 8 119
  • Moderator
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #13 skrivet: 17.01.2012, 18:21:24 »
Du modulerar, byter tonart i melodin över ackorden alltså...
Det är just det jag undrar över vad ni använder för pivottoner om inte 5:an....
mvh
Ja så gör man om man vill improvisera modalt.

Sen har du en del uttryck som förvirrar mig och säkert många andra. Pivottoner, vaniljackord etc. Hittar du på lite facktermer själv? :unsure:
Min nya signatur.....

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #14 skrivet: 17.01.2012, 18:25:36 »
Pivot ackord är ett ackord som ingår i två tonarter-perfekt när man vill byta tonart.
Vaniljackord är grundackorden, innan reharmoniseringen av låten.´


mvh
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
  • Antal inlägg: 8 119
  • Moderator
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #15 skrivet: 17.01.2012, 18:27:13 »
Pivot ackord är ett ackord som ingår i två tonarter-perfekt när man vill byta tonart.
Vaniljackord är grundackorden, innan reharmoniseringen av låten.´


mvh
Källa?
Min nya signatur.....

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #16 skrivet: 17.01.2012, 18:33:23 »
Mark Levine " Jazz Theory"...


mvh
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #17 skrivet: 17.01.2012, 18:42:04 »
Här har du en sida med vanilj ackorden (innan du gör reharmonisering alltså,grundackorden.)
för olika jazz standards

http://ralphpatt.com/Song.html

Mycket bra-han sätter ut tonart också så man slipper göra analysen själv (Jag är litet lat..)
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #18 skrivet: 17.01.2012, 18:46:57 »
Här har du om pivot ackord...

http://smu.edu/totw/modulate.htm
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad pxm

  • Strängsnubblare.
  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 141
  • Jag har målat av min Jazzmaster !!
    • Visa profil
    • johanpaxom
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #19 skrivet: 17.01.2012, 18:51:52 »
he,he-jag gjorde en modulation (min första !!!) i min nya låt som är ganska cool.
Modulationen alltså.
Cm skalans ackord skiftar  till :Cm(melodisk moll) skalans harmonier.
Coolt ,va Cm>:Cm !!!!!!

mvh
"French Rock is like english wine" (John Lennon)
https://www.facebook.com/groups/JazzTheoryForum/

Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
  • Antal inlägg: 8 119
  • Moderator
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #20 skrivet: 17.01.2012, 19:08:47 »
Javisst. Förstår innebörden, jag menade att uttrycken inte används på svenska mig veteligen. Vaniljackord finns inte ens på google. (förutom träffar som leder till dina forumtrådar.) Ett roligt uttryck tycker jag dock.

Pivotackord fanns iofs, men omtydningsackord är nog vanligare.

Vaniljackord ska jag också börja använda som uttryck!  :D
Min nya signatur.....

Utloggad Fuzzbub

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 599
  • Gitarrspelande protopunkdiggande exilnorrlänning!
    • Visa profil
    • AboutHen på Soundcloud
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #21 skrivet: 17.01.2012, 19:39:18 »
Termen "vanilla" används ju lite här och där inom engelskan om saker som är enkla eller i grundutförande s.a.s.  Allt ifrån personer till WoW-dungeons! :)    /Fuzzbub
"Vi simmar alla i samma båt" - Refaat El Sayed

Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
  • Antal inlägg: 16 678
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #22 skrivet: 17.01.2012, 20:41:55 »
Kan ni gissa vilken typ av youghurt vi har hemma?  ;)

Vanilj - såklart!
« Senast ändrad: 18.01.2012, 12:01:45 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google

Utloggad hogge

  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 2 348
  • Family Guy!
    • Visa profil
    • Hoggez Orkester
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #23 skrivet: 18.01.2012, 09:35:01 »
Jag brukar ta en fika tills de lugnat ner sig.


HAHAHAHAHAHA!!!!!
HOGGEZ ORKESTEr
http://www.hoggez.se | http://www.facebook.com/hoggez

Utloggad Angrod

  • List-etta
  • ***
  • Antal inlägg: 540
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #24 skrivet: 18.01.2012, 17:15:15 »
Är du skeptisk till den ackordvändan så håll dig borta från musik.  :lol:

Ett exempel där jag lägger en enkel melodi över ackord i C-dur där ett E-dur figurerar ibland: http://www.bwmusic.se/slask/Memo.m4a

Ha ha!  :D

Bara lite frågande för ett C# i en C-dur låt så där på rak arm. Men den ingår ju i den spanska skalan så varför inte. I rätt sammanhang! Därför vill jag gärna lyssna först.  :P
Rock'nRoll is more then just to Rock'nRoll

Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
  • Antal inlägg: 8 119
  • Moderator
    • Visa profil
SV: Hur går ni tillväga när ackorden modulerar ????
« Svar #25 skrivet: 18.01.2012, 17:54:55 »
Är du skeptisk till den ackordvändan så håll dig borta från musik.  :lol:

Ett exempel där jag lägger en enkel melodi över ackord i C-dur där ett E-dur figurerar ibland: http://www.bwmusic.se/slask/Memo.m4a

Ha ha!  :D

Bara lite frågande för ett C# i en C-dur låt så där på rak arm. Men den ingår ju i den spanska skalan så varför inte. I rätt sammanhang! Därför vill jag gärna lyssna först.  :P
Grejen är att det förekommer ju i detta fallet endast när E-dur spelas och således är det inte C-dur längre då låten har modulerat.
 :)
Min nya signatur.....