Bortglömd plugg? Antares Mic modeller

[egghuvud]

Så jag hade nästan glömt denna plug,. Den fungerar ju inte till senare verisoner av Cubase eftersom formatet är direkt X. Så jag hade ett sångspår som inte lät så kul och testade olika sätt at få sångljudet att lyfta och så kom jag plötsligt på Antares Mic modeller.
Tanken var (jag säger var eftersom pluggen är nedlagd och inte utvecklas mer) att man skulle kunna emulera olika dyrare mikrofoner. Det rör sig inte bara om eq, utan om något slags modulering som jag inte är exakt säker på hur den fungerar.

PLötsligen kan man välja mellan 20.000 kronors mickar som t e x Neuman U47, feta bandmikrofoner, eller rena effektmickar. Lysande idé så klart. Fungerar det då? Tja det kanske inte låter exakt som orignilaet det vore väl för mycket att hoppas på.

Sedan började jag tänka vidare. Visserligen finns mic modeller inte längre, men hur är det med tekniken? I dessa dagar av impulshantering och Line6 gitarremuleringar så borde ju en mikrofon-emuleringsplugg vara ett hett eftertraktat byte för alla oss som inte kan lägga femtiotusen på en  uppstättning bra mickar. Finns det något liknande?   

[Claes]

Problemet med konceptet - och antagligen en orsak till att den lades ner, är väl att det är för många som tror att man plötsligt kan få en skruttig Clas Ohlson-mic för ett par tior att låta som en klassisk Neumann - och sedan blir besvikna när de upptäcker att det inte alls funkar så...
Man kan ju exempelvis inte få pluggen att skapa frekvenser som inte finns i micen man utgår från - och man kan inte få bättre transientrespons än vad ursprungsmicen har.
Har man en jättebra mic att utgå från (typ en Earthworks eller B&K mätmic, som har spikrak frekvensgång från typ 20Hz till 40kHz eller något - och ruggigt snabb respons), så är det förstås en annan sak och man borde kunna skapa ett ljud som är väldigt likt sådana som har sämre data, men på andra hållet blir det bara ett annat ljud som man antagligen kunde ha skruvat till själv på andra sätt...

[egghuvud]

Problemet med konceptet - och antagligen en orsak till att den lades ner, är väl att det är för många som tror att man plötsligt kan få en skruttig Clas Ohlson-mic för ett par tior att låta som en klassisk Neumann - och sedan blir besvikna när de upptäcker att det inte alls funkar så...
Man kan ju exempelvis inte få pluggen att skapa frekvenser som inte finns i micen man utgår från - och man kan inte få bättre transientrespons än vad ursprungsmicen har.
Har man en jättebra mic att utgå från (typ en Earthworks eller B&K mätmic, som har spikrak frekvensgång från typ 20Hz till 40kHz eller något - och ruggigt snabb respons), så är det förstås en annan sak och man borde kunna skapa ett ljud som är väldigt likt sådana som har sämre data, men på andra hållet blir det bara ett annat ljud som man antagligen kunde ha skruvat till själv på andra sätt...

Kul att du svarar Claes jag tänkte nästan att du hade några kloka synpunkter i ämnet 

Du belyser ju en delväl en del av problematiken.  Men en sm58 är det ju många som har t e x . Jag tycker nog att man kan få fram saker som är svåra att skruva till på annat sätt. Jag vet ju som sagt var inte exakt hur pluggen är designad så jag vet inte vad den exakt gör. 
Frågan är ändå om inte det t e x via impulser borde gå att få fram varje mikrofons karraktär och det borde väl räcka lång väg för att återskapa soundet eller?
Jag testade t e x med bandmickrofon och det lät faktiskt mycket mer "bandigt" än vad jag trodde att det skulle göra. Det vore väl ändå en dröm att kunna emulera ett tiotal riktigt bra mikrofoner och sedan prova sig fram efter hand. De tär ju det som är det fina med mjukvara att det går att förändra ljudet efteråt så att säga.
Jag såg att Antares sångmodul (hårdvara då) fortfarande har kvar mikrofonmodellering. Men andra pluggar saknas således?
 

[MaxB]

Inspelningsmanicken H4 har en del mikrofonsimulatorer... Hur de låter? Vet inte så noga...

[Claes]

Egentligen tycker jag att sådana funktioner är ganska meningslösa i den form som de presenteras. De kommer aldrig att stämma med verkligheten - men så länge det hävdas att de ska låta som något annat, så kommer folk alltid att jämföra dem med hur originalet låter och döma ut dem, i stället för att bara lyssna och avgöra om det låter bra eller inte...
Det handlar ju egentligen bara om en annan färgning - och det blir lite löjligt om man tror att en gammal matt Unidyne ska kunna låta som en TLM103 eller något, eftersom den man har som original inte har alla detaljer som krävs för att kunna efterlikna den bättre micen.

Det är likadant med exempelvis LiquidMix. De hade ju en tävling för ett bra tag sedan, där man fick höra originalburken och LiquidMix-kopian, men utan att veta vilken som var vilken. Jag prickade rätt till 90% utan att ens lyssna i monitorer, utan med mina datorhögtalare. Jag föredrog däremot inte original i alla fallen, utan i flera fall lät kopian bättre enligt min smak...

[Stolle]

Jag minns att jag testade den någon gång  i tidernas begynnelse. Jag vill minnas att det gick att få en del intressanta ljud med den. Om den låter som de riktiga mikrofonerna eller inte är ju inte alltid intressant. Man kan ju använda den som en sorts EQ. Fast det var väl egentligen det Claes sa..

[egghuvud]

Egentligen tycker jag att sådana funktioner är ganska meningslösa i den form som de presenteras. De kommer aldrig att stämma med verkligheten - men så länge det hävdas att de ska låta som något annat, så kommer folk alltid att jämföra dem med hur originalet låter och döma ut dem, i stället för att bara lyssna och avgöra om det låter bra eller inte...
Det handlar ju egentligen bara om en annan färgning - och det blir lite löjligt om man tror att en gammal matt Unidyne ska kunna låta som en TLM103 eller något, eftersom den man har som original inte har alla detaljer som krävs för att kunna efterlikna den bättre micen.

Det är likadant med exempelvis LiquidMix. De hade ju en tävling för ett bra tag sedan, där man fick höra originalburken och LiquidMix-kopian, men utan att veta vilken som var vilken. Jag prickade rätt till 90% utan att ens lyssna i monitorer, utan med mina datorhögtalare. Jag föredrog däremot inte original i alla fallen, utan i flera fall lät kopian bättre enligt min smak...

Om igen en god poäng. Låter det bra så är det ju egentligen huvudsaken. Fast det är ju inte bara EQ som avgör om det är bra moduleringsteknik. Fast det vore coolt om det verkligen fungerade. Mickar är ju mycket snobberi med cryofrysta rör och liknande och man kan ju fundera på hur många parametrar det finns som gör att ljud låter som ljud... om ni fattar vad jag menar. Allt borde ju gå att härma med rätt algoritmer eller? 

[robc]

Allt borde ju gå att härma med rätt algoritmer eller? 

Bra ide, du kom på den först. Där har du ett patent att söka !

robc

[egghuvud]

Allt borde ju gå att härma med rätt algoritmer eller? 

Bra ide, du kom på den först. Där har du ett patent att söka !

robc

Jo synd att man inte är ingenjör, fast idén kommer säkert att exploateras på något sätt när tekniken hinner ifatt. 

[Yllet]

Pluggar som "glöms bort" glöms ju bort av en anledning. Den vanligaste borde vara: Pluggen suger
Den andra anledning är troligen att den ersatts av något bättre, i detta fall: Exempelvis: RSO Vocal Magic: http://recordingschool.biz/homerecording/vocal-magic-p-58.html

Ser dock endast denna plugg som en kreativ effekt, snarare än att emulera mickar. För personlig del har jag funnit mycket liten anledning att använda dessa pluggar (då jag testat demoversioner för länge sedan)

Och förresten, skicka mig gärna ett PM när du hittar en U47:a för 20.000 kr

/Jon