Bygga en egen "The Mic Thing"/"Reflexion Filter"

[Nickmupr]

Eftersom att dessa är så dyra så hade jag tänkt att bygga en egen.
Skulle det fungera om man böjer en plywood skiva, sätter dit stenull, klär med tyg, och till sist sätta fast skumplast (tex JJlabs A-Absorb)
Självklart kommer jag använda något som håller plywood skivan böjd.
Här är en bild för er som inte har sett:

Tack på förhand!
/Nick

[Emulator]

tja, testa!

Men visst är väl plåten perforerat? kanske skulle göra samma med skivan.

OCh för att ha skivan böjd kan du ju limma ihop några tunna skivor under spänning, alternativt basa (koka) skivorna först, innan limning.

Men tunn plyfa kan da nog ta, några lager, och limma ihop medans du böjer dem


vi vill se en tråd med byggbilder sen

[Claes]

Det finns en tjusig dämpskärm i trä:

http://www.vicoustic.com/ProdutoInfo.asp?Id=52
...men de är ju som sagt ganska dyra (3290:- listpris), så visst skulle det vara trevligt att pilla ihop på egen hand i stället.

Om du använder stenull eller glasull så behöver du nog inte ha någon skumdämpare utanpå - och frågan är om det ens är meningsfullt att ha stenull. Det blir ju snyggt och funktionellt - på ett mycket lättare sätt om man bara använder akustikskum.

Det finns också en light-variant:

http://www.vicoustic.com/produtoInfo.asp?Id=60
- som är betydligt billigare (995:- listpris), men som man smidigt och lätt fixar till en likadan på egen hand om man har någon bit skumdämpare som har blivit över.

Viktigast är nog ändå att dämpa bakom ryggen, för att undvika reflektioner som studsar in i micen från väggen man har bakom sig, så dessa dämpskärmar ser jag främst som ett komplement till annan behandling.

[Zyan]

Tänk också på vikten. Sjukt tunga saker på samma stativ som din fina mick.

Kanske skulle ha det på ett eget stativ.

[Claes]

Absolut! Ett riktigt maffigt stativ måste det vara - eller ett separat enbart för skärmen. Lagom kul om stativet välter på grund av vikten, när din dyraste mic sitter där också...

[Nickmupr]

tja, testa!

Men visst är väl plåten perforerat? kanske skulle göra samma med skivan.

OCh för att ha skivan böjd kan du ju limma ihop några tunna skivor under spänning, alternativt basa (koka) skivorna först, innan limning.

Men tunn plyfa kan da nog ta, några lager, och limma ihop medans du böjer dem


vi vill se en tråd med byggbilder sen

Jaa det är en bra idé!
Först tänkte jag använda mig utav 2 metall stångar för att hålla den på plats, men din idé verkar lite enklare och mer praktisk.
Självklart kommer det en tråd med byggbilder

[Nickmupr]

Det finns en tjusig dämpskärm i trä:

http://www.vicoustic.com/ProdutoInfo.asp?Id=52
...men de är ju som sagt ganska dyra (3290:- listpris), så visst skulle det vara trevligt att pilla ihop på egen hand i stället.

Om du använder stenull eller glasull så behöver du nog inte ha någon skumdämpare utanpå - och frågan är om det ens är meningsfullt att ha stenull. Det blir ju snyggt och funktionellt - på ett mycket lättare sätt om man bara använder akustikskum.

Det finns också en light-variant:

http://www.vicoustic.com/produtoInfo.asp?Id=60
- som är betydligt billigare (995:- listpris), men som man smidigt och lätt fixar till en likadan på egen hand om man har någon bit skumdämpare som har blivit över.

Viktigast är nog ändå att dämpa bakom ryggen, för att undvika reflektioner som studsar in i micen från väggen man har bakom sig, så dessa dämpskärmar ser jag främst som ett komplement till annan behandling.

Jaa, jag kommer sätta absorb plattor i hörnet bakom mig som kommer att täcka 7 kvm. Räcker det? (jag har planerat att använda de som finns på Jam, JJLabs Absorb)
Så stenull och skum är overkill? Känns ändå som att man vill "overkilla" haha! Kommer det att bli bra är frågan?

Den där light varianten såg ju grym ut, den borde väl vara ännu bättre då det inte finns något bakom skummet som kan reflektera ljudvågorna. eller?
Om man ska tillverka en sådan variant, hur ska man gå tillväga då? Vad ska man köpa för skum-material?

[Nickmupr]

Jag har redan planerat att ha den på ett enskilt stativ

[MaxB]

Kul projekt!

[Jocke]

Jag har haft samma tanke ett tag så jag följer den här tråden med stort intresse!

Beroende på vilken effekt man vill uppnå kan man välja olika dämpmaterial eller kombinera dem. Man bör ha i minnet att sk dämpskum i huvudsak bara diffuserar högre frekvenser medans mineralull absorberar. Ju tjockare och tyngre mineralull dessto större absorbtion. Tex ger 30cm stenull (25kg) en absorbtion av 99% av det infallande ljudet ner till 300Hz.

Om man inte är känslig för utseendet (eller kan kamoflera det) är perforerad masonit enkelt att jobba med. Om man blöter den kan den enkelt formas och torkar sedan i den form man fixerat den.

/Jocke

[Håkan Nilsson]

Jag skulle vilja några riktigt små såna där att använda på CM3orna. De kunde få se ut som små söta paraplyn!

[Rattlesnake]

Och jag har också funderat! Min tanke var att ta en bit isolering för rör, sk rörskål, i pressad mineralull. Klyva denna så man får 2 U-formade stycken. Eventuellt klä insidan med akustikskum. Men jag har inte sett större rörskålar än 400 mm inv mått. Och de kanske är svindyra och bara finns i 4-meterslängder...

[Claes]

Jag skulle vilja några riktigt små såna där att använda på CM3orna. De kunde få se ut som små söta paraplyn!

Instrument Reflexion Filter från sE:


...eller en enklare variant från Auralex, som ingår i deras XPander kit:

[Jocke]

Och jag har också funderat! Min tanke var att ta en bit isolering för rör, sk rörskål, i pressad mineralull. Klyva denna så man får 2 U-formade stycken. Eventuellt klä insidan med akustikskum. Men jag har inte sett större rörskålar än 400 mm inv mått. Och de kanske är svindyra och bara finns i 4-meterslängder...

De verkar finnas i 1200mm längd. Däremot verkar de bara finnas i riktigt hög densitet 75-80kg. Fördelen med en halv rörskål jmf med vanlig skiva av mineralutt skulle väl vara att rörskålen håller formen själv.

Som jag kan förstå funktionen så vill man undvika att reflexer från rummet kommer tillbaka in i mikrofonen. Utifrån det så skulle man ju vilja ha den så tät som möjligt men risken är ju att man då får in direktreflektion från skärmen i stället. Idealet vore nog om den var genomsläpplig från microfonsidan men tät "utifrån". Som en akustisk "backventil". Hur åstadkommer man det? 

Skulle kunna tänka mig en halv rörskål närmast rummet och sedan "fluffigare" material (lättare mineralull eller polyestervadd) närmast micken och kanske sk dämpskum allra närmast för att diffusera. Ev med luftspalt emellan lagren.

Men, det här måste ju gå att mäta på. Hmmm...

Man ska nog vara lite försiktig med att placera micken symmetriskt i förhållande till skärmen, särskilt om den har en fast bärande stomme. 400mm motsvarar 840Hz och såväl helvåg, halvvåg som kvartsvåg skulle kunna störa upptagningen.

Får se om jag orkar göra några mätningar, annars kör jag vidare med min gamla devis - att en hemstudio naturligtvis ska använda sovrummet för mikrofoninspelning (finns mycket textilier)! 

/Jocke

[Claes]

Och jag har också funderat! Min tanke var att ta en bit isolering för rör, sk rörskål, i pressad mineralull. Klyva denna så man får 2 U-formade stycken. Eventuellt klä insidan med akustikskum. Men jag har inte sett större rörskålar än 400 mm inv mått. Och de kanske är svindyra och bara finns i 4-meterslängder...

De verkar finnas i 1200mm längd. Däremot verkar de bara finnas i riktigt hög densitet 75-80kg. Fördelen med en halv rörskål jmf med vanlig skiva av mineralutt skulle väl vara att rörskålen håller formen själv.

Som jag kan förstå funktionen så vill man undvika att reflexer från rummet kommer tillbaka in i mikrofonen. Utifrån det så skulle man ju vilja ha den så tät som möjligt men risken är ju att man då får in direktreflektion från skärmen i stället. Idealet vore nog om den var genomsläpplig från microfonsidan men tät "utifrån". Som en akustisk "backventil". Hur åstadkommer man det? 

Skulle kunna tänka mig en halv rörskål närmast rummet och sedan "fluffigare" material (lättare mineralull eller polyestervadd) närmast micken och kanske sk dämpskum allra närmast för att diffusera. Ev med luftspalt emellan lagren.

Men, det här måste ju gå att mäta på. Hmmm...

Man ska nog vara lite försiktig med att placera micken symmetriskt i förhållande till skärmen, särskilt om den har en fast bärande stomme. 400mm motsvarar 840Hz och såväl helvåg, halvvåg som kvartsvåg skulle kunna störa upptagningen.

Får se om jag orkar göra några mätningar, annars kör jag vidare med min gamla devis - att en hemstudio naturligtvis ska använda sovrummet för mikrofoninspelning (finns mycket textilier)! 

/Jocke

Jag tror egentligen att den största nyttan med en sådan skärm, är att ljudet dämpas på väg ut, så att det blir mindre ljud som åker ut i rummet och kan studsa tillbaks. En cardioidmic tar ju som bekant upp väldigt lite från baksidan.
Det är då viktigare att dämpa bakom sig där man står och sjunger, så att inget kan studsa tillbaks från den väggen och gå in i micen från rätt håll...

[flintan]

Fast det är ju inte säkert att man bara använder cardioid mickar..

[Jocke]

Jag tror egentligen att den största nyttan med en sådan skärm, är att ljudet dämpas på väg ut, så att det blir mindre ljud som åker ut i rummet och kan studsa tillbaks. En cardioidmic tar ju som bekant upp väldigt lite från baksidan.
Det är då viktigare att dämpa bakom sig där man står och sjunger, så att inget kan studsa tillbaks från den väggen och gå in i micen från rätt håll...

Se där - min teori om sängkammaren var kanske inte så tokig?  Allvarligt talat... Min poäng var just att om man godtyckligt sätter upp dämpmaterial i närheten av mikrofonen är det inte alls säkert att det blir bättre inspelning!

/Jocke

[Nickmupr]

När det gäller absorberingen i hörnet (bakom ryggen)
Vad skulle vara bäst, att sätta upp absorbenter som man gjort själv med ca 10cm tjock stenull eller JJlabs Absorb?
Jag förstår att Absorb plattorna inte tar dämpar reflektionerna från mellan och lägre registret vilket kanske inte är så jätte smart, men tar stenull upp diskanten bra?
Vilket tyg är rekommenderat att ha över stenullen utan att påverka diskanten?

[hefu]

Jag har beställt en mic-thing, av en kompis, eller stommen till en iaf.
Han jobbar på ett företag som tillverkar fläktaggregat modell apstora, så de har har stora maskiner för att bock och böja plåt och även en grym stansmaskin! Jag återkommer med bilder så småningom.

[Jocke]

Skummet diffuserar infallande ljud (i huvudsak högre frekvenser) och effekten är väl närmast att jämföra med att avståndet till ljudkällan blir (virtuellt?) större. I en riktigt tung och hård stenullsskiva är säkert risken för ytreflektion vid högre frekvenser större än för lättare och fluffigare material. Man ser ju ofta akustikbehandling i form av skum på mineralull vilket får antas lösa det problemet.

Fårull har mycket bra dämpande egenskaper så ett ylletyg eller ullfilt som dämpande ytskikt kan säkert fungera. Ett annat bra dämpmaterial är polyestervadd (dacron, Acousto-Q) som är vanligt i tex sängkläder (täcken, kuddar). Därav mitt förslag att använda sängkammaren för mikrofoninspelningar.

Materialen som används i diffusorer och absorbenter är ofta vanligt förekommande produkter som de flesta har råd med. Däremot är det lite svårare att förutsäga vilken effekt man får/önskar/behöver.

/Jocke

[Jocke]

Jag har beställt en mic-thing, av en kompis, eller stommen till en iaf.
Han jobbar på ett företag som tillverkar fläktaggregat modell apstora, så de har har stora maskiner för att bock och böja plåt och även en grym stansmaskin! Jag återkommer med bilder så småningom.

Är det svårare för honom att göra många än en enda? Kanske läge för en gemensam DIY-tråd?

/Jocke

[hefu]

Vi börjar med en, så får vi se hur den blir...

Sen kanske vi kan göra flera, det ger sig!

[carl cadello]

Jag har också några förslag:

Ena halvan av ett gjutrör i papp. Dela på längden.


Två masonitskivor som man fuktar och sedan limmar ihop under det att man böjer dem (efter en mall).

Ska ta och testa båda.

Sedan klär man insidan med en ljudabsorbent


och klär sedan utsidan med något snyggt

[Dr Müller]

jag rekommenderar täcke från JYSK http://www.jysk.se/4/31/33/34/4008365/a/catalog
som absorbent. Skitbilligt och oerhört mycket bättre än billiga ljudabsorbenter typ JAM eller Biltema.

[carl cadello]

jag rekommenderar täcke från JYSK http://www.jysk.se/4/31/33/34/4008365/a/catalog
som absorbent. Skitbilligt och oerhört mycket bättre än billiga ljudabsorbenter typ JAM eller Biltema.

Säkert, men inte lika snyggt 

Jag funderade vidare på mina tidigare förslag: en halv plasttunna som man klär med ovanstående täcke

Allvar: Är jag helt ute och reser om jag gör något liknande. Det måste i alla fall vara bättre än ingenting?

[flabb]

jag rekommenderar täcke från JYSK http://www.jysk.se/4/31/33/34/4008365/a/catalog
som absorbent. Skitbilligt och oerhört mycket bättre än billiga ljudabsorbenter typ JAM eller Biltema.

Säkert, men inte lika snyggt 

Jag funderade vidare på mina tidigare förslag: en halv plasttunna som man klär med ovanstående täcke

Allvar: Är jag helt ute och reser om jag gör något liknande. Det måste i alla fall vara bättre än ingenting?

Du kan vara ute på hal his om du glömmer beakta WAF

[carl cadello]

WAF = http://en.wikipedia.org/wiki/Woman_acceptance_factor ?

Annars är af faktiskt nästan färdig med min "skärm".

Jag böjde+limmade två masonitskivor runt ett gjutrör. Bockade lite plåt och borrade och satte ihop skiten. Det blev ganska ok. Nu återstår bara "absorbenten".

Återkommer med bilder när jag listat ut hur jag infogar sådana.

[carl cadello]

I'm back!

Bild lite längre ned på sidan.....

Vanligt mickstativ med mick.
2 ihoplimmade masonitskivor som jag blötte ordentligt innan.
Bockat järn med skruvar
Hål för puffskydd
Måtten är ungefär:
40 cm bredd
20 cm djup

Mitt mål är att minska inkommande störningsljud från omgivningen (barn, datorer osv) och dessutom "dämpa" den upptagna sången (ekon osv).

Nästa steg nu är att jag ska testa lite olika material för dämpning.
Tipps!

[Eddi]

Bilden syns inte CC
Eko

[Zyan]

Bilden syns inte CC
Eko

Inte här heller.

Prova forumbilder.se

[carl cadello]

Nu då!



Tack för tipset. Nu vet jag.

[Zyan]

Just nu är det ju en diffusor

[Rattlesnake]

Eller kanske en akustisk ljudförstärkare av reflektormodell?  Man kanske kunde testa med en gammal parabolantenn? 

[flabb]

Allt för det rätta åttitalsljudet?
Ser bra ut(?), behövs väl nån redig absorbent på insidan bara

[carl cadello]

Ok!

Hur går jag vidare nu?

Ska jag borra hål i skärmen. Originalet är ju genomsläppligt.

Vilken sorts absorbent är vettig. Jag har ju inte råd med "the real things". Täcke eller biltema eller ...