Kontrollrummet

Kategorier => Studio, produktion och övrigt => Ämnet startat av: MikaelEdebro skrivet 20.03.2011, 13:22:43

Titel: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: MikaelEdebro skrivet 20.03.2011, 13:22:43
Jag har nyligen köpt ett 8 kanalers ljudkort (Saffire Pro 40) och som bekant aktiveras ju fantommatningen inte på individuella ingångar utan ist på ingång 1-4 resp. 5-8.

Nu har jag en liten rookie-fråga som jag måste ha svar på.

Låt säga att jag aktiverar fantommatningen på kanal 1-4, och kopplar in en stormembransmick i ingång 1, en dynamisk mick i tvåan och två vanliga telekablar i 3 och 4.
Kommer då utrustningen som inte ska fantommatas att skadas?

Kan strömmen skickas exempelvis genom telekablar, eller är det lugnt att koppla in en telekabel > gitarr/bas i en ingång med aktiverad fantommatning?

I fallet ovan hade jag ju givetvis kunnat koppla in stormembranaren på kanal 5, men låt säga att jag måste använda alla kanaler.

Tacksam för svar!
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: Mr Artrock skrivet 20.03.2011, 13:38:00
Hej, jag förmodar att du har kombinerade xlr/tele ingångar vad de nu kallas (speakon?) och du vill koppla in telekablar på de återstående 2 i grupp 1-4, menar du då monotele eller stereotele samt till gitarr eller klaviatur, jag vet inte rakt av men tror inte detta kan vara någon fara men möjligen skulle en monokabel kunna kortsluta fantomspänningen, bäst att kolla detta noggrannt med tillverkaren eller någon som minns bättre än jag just nu i vilka poler +48v går igenom (jord/het/kall).
Lycka till, tror även du kan googla på Engelska för snabbt svar...
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: robblar skrivet 20.03.2011, 15:13:53
De fleste dynamiske mikker med xlr tåler fantommating. (Muligens med unntak av "ribbon"-mikker har jeg plukket opp)

Det sendes nok 48V kun til XLR delen av kombo-kontaktene. (Forsiktig med xlr-jack omformere.)

Kort-versjon: Det går nok greit, men sjekk manualer,google etc for å være på den helt sikre siden  :)



-Robert
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: MikaelEdebro skrivet 20.03.2011, 17:47:03
Tack för svaren! Jo det handlar mycket riktigt om kombinerade XLR/tele i mono.

Jag fick också reda på att det bör vara okej, men detta bör ju vara ett relativt vanligt spörsmål då rätt många har denna typen av ljudkort.

Hur är det exempelvis att rycka ut en kabel från ett jack med fantommatning? Bör man stänga av fantommatningen innan man drar ur sladden?

Om jag har förstått det rätt så finns det alltså ingen risk för att strömmen färdas via vanliga telekablar och förstör utrustningen, och att de flesta moderna mickar tål fantommatning även om de inte nödvändigtvis behöver det?!?
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: Claes skrivet 20.03.2011, 18:14:54
Tack för svaren! Jo det handlar mycket riktigt om kombinerade XLR/tele i mono.

Jag fick också reda på att det bör vara okej, men detta bör ju vara ett relativt vanligt spörsmål då rätt många har denna typen av ljudkort.

Hur är det exempelvis att rycka ut en kabel från ett jack med fantommatning? Bör man stänga av fantommatningen innan man drar ur sladden?

Om jag har förstått det rätt så finns det alltså ingen risk för att strömmen färdas via vanliga telekablar och förstör utrustningen, och att de flesta moderna mickar tål fantommatning även om de inte nödvändigtvis behöver det?!?

Normalt skickas fantommatningen ut enbart på XLR, så att koppla in något på Tele, ska vara helt riskfritt.

Rycka ut eller sätta in en mikrofonkabel medan fantommatningen är igång, kan skada micken om man har otur. Åter igen större risk när det gäller bandmickar, men viss risk med andra också. Starta fantommatningen efter att alla kopplingar är klara och stäng av fantommatningen innan du börjar koppla ur saker, så är det riskfritt.
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: Eddi skrivet 20.03.2011, 18:24:54
Tack för svaren! Jo det handlar mycket riktigt om kombinerade XLR/tele i mono.

Jag fick också reda på att det bör vara okej, men detta bör ju vara ett relativt vanligt spörsmål då rätt många har denna typen av ljudkort.

Hur är det exempelvis att rycka ut en kabel från ett jack med fantommatning? Bör man stänga av fantommatningen innan man drar ur sladden?

Om jag har förstått det rätt så finns det alltså ingen risk för att strömmen färdas via vanliga telekablar och förstör utrustningen, och att de flesta moderna mickar tål fantommatning även om de inte nödvändigtvis behöver det?!?

Normalt skickas fantommatningen ut enbart på XLR, så att koppla in något på Tele, ska vara helt riskfritt.

Rycka ut eller sätta in en mikrofonkabel medan fantommatningen är igång, kan skada micken om man har otur. Åter igen större risk när det gäller bandmickar, men viss risk med andra också. Starta fantommatningen efter att alla kopplingar är klara och stäng av fantommatningen innan du börjar koppla ur saker, så är det riskfritt.
Men hur är det om den dynamiska micken har XLR-sladd?
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: Claes skrivet 20.03.2011, 18:41:58
Tack för svaren! Jo det handlar mycket riktigt om kombinerade XLR/tele i mono.

Jag fick också reda på att det bör vara okej, men detta bör ju vara ett relativt vanligt spörsmål då rätt många har denna typen av ljudkort.

Hur är det exempelvis att rycka ut en kabel från ett jack med fantommatning? Bör man stänga av fantommatningen innan man drar ur sladden?

Om jag har förstått det rätt så finns det alltså ingen risk för att strömmen färdas via vanliga telekablar och förstör utrustningen, och att de flesta moderna mickar tål fantommatning även om de inte nödvändigtvis behöver det?!?

Normalt skickas fantommatningen ut enbart på XLR, så att koppla in något på Tele, ska vara helt riskfritt.

Rycka ut eller sätta in en mikrofonkabel medan fantommatningen är igång, kan skada micken om man har otur. Åter igen större risk när det gäller bandmickar, men viss risk med andra också. Starta fantommatningen efter att alla kopplingar är klara och stäng av fantommatningen innan du börjar koppla ur saker, så är det riskfritt.
Men hur är det om den dynamiska micken har XLR-sladd?
Bandmickar är dynamiska mickar. Det som skiljer är främst membranet, men principen är samma när det gäller fantommatning; spänningen kommer på pin 2 och 3 i XLR-kabeln och jord genom skärmen. Det innebär att i normala fall så kommer det att ligga 48V på båda sidor av membranet i den dynamiska micken - och eftersom det inte är någon skillnad mellan sidorna, så är det samma sak som att det inte finns någon spänning och membranet (eller bandet) påverkas därför inte ett dugg. Om pin 2 eller 3 saknas (som det kan bli momentant om man kopplar in eller ur kabeln medan spänningen är igång) eller om en av dem kortsluts till jord (som det exempelvis kan bli om man använder en TRS-patchbay), så blir det däremot problem eftersom det då kan bli 48V som ligger över membranet. Vanliga membran är tåligare än den tunna folien som används i bandmickar, men risken finns ändå att det händer något om man har otur.
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: MikaelEdebro skrivet 20.03.2011, 19:49:19
Claes: Tack för svaren! Hade hoppats att du skulle göra ett inlägg för jag vet att du har stenkoll på sådana här grejor!  ;)

Nu känner jag mig lite mer bekväm att koppla in min utrustning.
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: Claes skrivet 20.03.2011, 19:57:31
Jag kom ihåg att jag hade sett en demofilm om detta med bandmickar och fantommatning - och jag lyckades både hitta filmen och få svar på frågor från de som har gjort den. :)



Jag frågade om de också hade testat in/urkoppling med fantommatning igång - och svaret blev följande:

Citera
Yes, theoretically this could happen. In practice, you have to have a seriously messed up XLR connector in order for it to occur ( did test it a bunch as a couple people brought it up). The only way I could get this to happen was to take the XLR connector apart, so that I could get a lot more play/angle to how the connection was being made. The design of the connector seems to do a good job of making sure that the connections are made at the same time.
Med andra ord så verkar det vara extremt liten risk att något händer även om man kopplar in/ur med fantommatningen igång, så mina farhågor angående detta verkar ha varit lite överflödiga - och troligen bara relevanta om kabeln är skadad så att pin 2 eller 3 inte kommer fram till kontakten. :)
Titel: SV: Frågor om ljudkort och fantommatning
Skrivet av: Eddi skrivet 20.03.2011, 21:23:04
Bra utrett nu finns ingen tvekan mer :D