Bjurte, var har du köpt din hörlursförlängare?

Finns en på Kjell & Co:
http://www.kjell.com/sortiment/ljud-bild/kablar-adaptrar/6-3-mm/6-3-mm-6-3-mm/horlursforlangning-5-m-p37187

Hmm... har iofs 3.5mm på lurarna (med 6.3mm adapter mot breakout-kabeln)... så det borde funka med en 3.5 mm förlängare där man sätter 6.3 adaptern mellan förlängaren och ljudkortetets breakout.

/C

Har haft:
- CME UF80 med 88 vägda tangenter, strulade... någon gummilist som slets ut redan efter 1 år, rekommenderas inte (även om alla tycker det är skitbra... jag fick kanske ett dåligt exemplar?)
- M-Audio med 88 vägda tangetner, strulade direkt från affären, två stycken tangenter som var tröga och inte ville komma upp snabbt. Skickade på lagning, kom tillbaka efter 1 vecka, samma två tangenter började stula igen redan efter ett par dagar, samma problem. SKIT!

Lämnade tillbaka det och köpte ett icke-vägt M-Audio Keystation 88 ES. Har funkat skitbra.

Min känsla: mindre avancerad mekanik = mindre strulfaktor. Dessutom LÅTER det mindre när man klinkar på ett icke-vägt. Det blev ett ganska högljutt bankande och klickande med vägda tangenter eftersom man måste trycka ner dem med mer kraft. Ska man ut och spela i ett band live är det säkert roligare med vägda tangenter. Då vill man ha KÄNSLA. Men i en studio (och i en lägenhet med sovande småbarn i närbelägna rum) är det bättre med ett "tyst" tangentbord.

Hälsar
/Christian

Hej igen!

Jag har alltså ingen extern mixer. Därför så måste jag slå på huvudströmbrytaren på baksidan på mina aktiva monitorer varje gång de ska på/av, samt naturligtvis, så dras jag med problemet kring hörlurs-noise-burst enligt tråden
http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=32429.0
eftersom lurarna är kopplade direkt på ljudkortet.

Det vore därför bra med en behändig kontroller/mixer. Tänkte fråga lite på förslag, givet mina behov. Har redan googlat lite på Claes tips
- MTR HPA-2 är ett bra alternativ om du vill ha en fristående hörlursförstärkare. (yep, ser bra ut, men vore sjysst att ha monitorerna in på samma kontroller)
- monitorcontrollers; Mackie Big Knob eller liknande, t ex SPL MTC (ser ut att vara lite overkill för mitt system... borde finnas billigare alternativ)
och det ser intressant ut!

Mina behov är:
- 1 par externa aktiva monitorer
- 1 eller 2 uttag för hörlurar (har 2 par som jag switchar mellan), helst med viss förstärkning på diskantfrekvenserna i lurarna
- vore trevligt om den är USB-powered... tror jag... eller kanske skit samma...?

Mackie Big Knob ser ganska dyr ut. Kollade några andra alternativ:
http://www.thomann.de/se/behringer_mon_800_minimon.htm
http://www.thomann.de/se/behringer_xenyx_502.htm
http://www.thomann.de/se/behringer_xenyx_302_usb.htm

Den sista 302:an ser väldigt behändig ut, även om den inte har phones-förstärkning. Kanske svårt att hitta i lågpris mixers....

Nybörjar-fråga: Vad är det för skillnad på en mixer och en monitor-kontroller? Känns som att monitorkontroller är en sorts mixer, va?

Under tiden så ska jag göra lite mer research. Borde kunna hitta något själv, men alltid roligt att höra om någon har förslag/synpunkter.

Hälsar
/Christian

Skickade följande till RME support:
=============================
Hello!

I have an RME AIO PCI-Express card.
OS: Windows 7
Motherboard: Asus P9X79

I get a loud noise burst when I power on the machine or wake up from Sleep Mode. It's not a problem for my audio monitors, I have them OFF during this time.

But the headphones are connected in the breakout cable at the back of the machine under a table.
Is it really the intention that these should be disconnected after power off and connected after power on every time?
It's quite cumbersome to be crawling under the desk every time the work station is powered on/off.

I read about a speaker protection feature for the HDSP9632 .
http://www.rme-audio.de/en_support_faq.php

Could it be that this feature has been dropped/lost/not working properly in the new sound card RME AIO PCE-E?

Best Regards
/Christian Andersson
=============================

Följer upp här när jag fått svar. Gissar att här finns fler som är nyfikna på deras svar.
/Christian

>Dator på,lyssning på,lyssning av,dator av...
Alltså, monitorerna har jag avstängda för det mesta, det är inget stort problem. Slår endast på dem när det är dags för slutmastring, sedan har jag slarvat och haft dem på lite längre ibland.

Men det är lurarna som är problemet. Menar du att jag ska dra ur kontakten till lurarna som sitter i breakout-kabeln på baksidan av ljudkortet varenda gång jag stänger/sleepar datorn, för att sedan sätta i dem igen? Det låter krångligt...

OK... Jag har aldrig haft problem med sleep på XP (efter 7-8 år), men det är ju så olika hur olika system beter sig. Kan säkert vara kombinationer av OS, ljudkort, moderkort, drivers.
Men visst... om ni tror att detta är felet så kan jag förstås testa.... för problem har jag ju med dessa noise bursts från ljudkortet. 

Hälsar
/Christian

Hmm.. ok, intressant. Frågan är om det sliter på hörlurarna också. Det känns inte bra att höra det där högljudda sprakande i lurarna varje gång, och det har ju hänt några gånger att jag fått det i örat.

Märkligt att det inte diskuterats någonstans, eller så har jag bara inte hittat det.

Det pratas om "speaker protection feature" här... men verkar vara PCI-varianten HDSP9632:
http://www.rme-audio.de/en_support_faq.php

Hittar inget om det i min manual.

Hälsar
/Christian

Tjena!

Vet inte hur det är med INI-filer för absoluta paths. Förmodar att det har med EastWest Play-installationen att göra. Strunt samma, inte så farligt.

Angående Roomworks... det är ingen enkel .dll-fil, utan det är inbyggt i Cubase VST-paketet, och Cubase 6 Artist har sin variant på ett speciellt ställe där Roomworks SE är installerat.
(Notera: Cubase 6 full-versionen inkludrar Roomworks, men jag har bara Artist-versionen.)

Jag hade Roomworks i Cubase 4 Studio, men har inte lyckats fippla över den från det paketet. Har provat lite. Tror inte det är så viktigt. Använder i princip bara presets där jag ibland rattar ner tailen lite och hör ingen större skillnad mellan Roomworks och Roomworks SE.  Antar att det finns andra minst lika bra Reverbs med presets på nätet som t o m är gratis.

Hälsar
/Christian

Tack, alla som bidrog!

Hälsar
/Christian

Intressant, men Bribedant lyckades pricka in just de 3 varianterna som var dithered av 7 stycken möjliga... i och för sig genom att höja volymen rejält, men ändå.

Låt säga att du sitter i en stor biosalong med ultramaffigt ljud (det är ganska vanligt att biograferna har ljudet, i mitt tycke, för högt).
Kanske man i detta fall faktiskt kan höra skillnad.
Å andra sidan - den är en sak att kunna höra skillnad när man hör variantera spelas direkt efter varandra, men en annan sak att man skulle reagera över att en icke-dithered låt är "fel".
Den som inte har något att jämföra mig kanske tycker att det låter bra nog med en icke-dithered låt.
 
Hälsar
/Christian

Alltid intressant med fler åsikter, men den som i den här tråden hävdar att det blir skillnad vid dithering, och speciellt för akustiska instrument inbjudes prompt att bedöma mina 4-sekunders WAV-filer (med akustiska instrument) som finns att läsa högre upp. Så länge ingen ens är i närheten av att pricka rätt (eller ens vågar försöka!) så tar jag alla sådana påståenden med en rejäl nypa salt, för om inte ens de som hävdar att dithering gör skillnad kan pricka rätt... då tycker jag vi har hamnat i att det endast handlar om teoretiska förbättringar som ingen hör skillnad på i praktiken.

Nu får det vara slut på spekulationer och upp till bevis.    Här får ni ju chansen att bevisa att det hörs skillnad!

Hälsar
/Christian

Du kan ta det lugnt, Claes. Jag ville mest veta om någon här tycker det är en uppenbar skillnad när man lyssnar igenom mina exempel. Finns det några som vill prova lyckan så ligger länkarna kvar här.
Om diskussionen dyker upp igen, så kan man alltid hänvisa till den här tråden, så är det upp till bevis för de som säger att Dithering är väldigt viktigt.  Och det har du aldrig sagt, så du behöver inte bevisa något. Däremot kvarstår min nyfikenhet ifall du kan avgöra skillnaden med dina monitorer, men den nyfikenheten kan jag leva med!

Hälsar
/Christian

Hehe...
Ok, då har vi 1 vote på nr 3 som den bästa.


***Viskar: Pssst... Claes... en 100-lapp in på mitt bankkonto, och jag ska avslöja rätt ordning för dig... så du inte tappar ditt anseende här på forumet.  ***

>Så får man va lite rädd om öronen (hjärnan?) också... Det är lätt att "kollra bort sig" under långa mixpass...
Rätt... egentligen bör man nog ta en dags break ifrån en låt som man tycker är färdig. För att "reseta" hjärnan/öronen innan man gör "the finishing touch". Ibland har jag det tålamodet, ibland inte. 
Fast de gånger jag använder en bra "template", ett sound med samma instrumentuppsättning och pluggar som jag använt i tidigare produktioner som blivit bra, då kan jag ofta lita på att det blir OK.

>Kul ändå att det finns många sätt att ta sig till målet så man kan slipa på sina rutiner till man hittat något som passar en
Helt klart. Det har tagit mig några år att kommit dit jag är nu, och ändå lär det finns en hel del smått och gott kvar att slipa på. Jag älskar den här typen av forum. Det finns så många av dem på nätet, och man lär sig mycket av att läsa de diskussioner som uppstår. 

Hälsar/Christian

tsmalmbe: ok... det är mest att jag tycker Cubase inte är lika smidigt att editera WAV-filer i... fast det är kanske bara en vanesak...

I alla fall... nu börjar jag snart tillhöra den kategorin som inte tror "dithering" har någon betydelse, åtminstone inte för mina produktioner.

Jag tog fram några WAV filer och jämförde 24 bit vs 16 bit (eftersom jag alltid sparar i båda varianterna).
Om det stämmer att Dithering skulle ha någon betydelse i mitt fall, så tycker jag man borde se att 16 bit och 24 bit filerna ser visuellt olika ut när man zoomar i slutet av sista fade-out.
Vad jag kan se så är skillnaden _extremt_ liten... jag skulle säga obefintlig... även vid rejäl zoomning. Jag ser inget som verkar tyda på en trunkering som skulle kunna höras. Sedan har jag heller aldrig HÖRT något som verkar fel och grovkorningt för fade-out i mina 16-bit versioner. (Däremot kan jag tycka den generella ljudvolymen känns högre på en 24bit/48kHz låt än 16bit/44kHz....)

När det gäller Fade-out ska tilläggas att jag oftast gör en forced fade-out i Goldwave. När jag tycker att en låt är slut (eller ska vara slut beroende på att den ska passa i exempelvis en exakt 30-sec-slot) så gör jag "Fade Out to -160db". Det innebär att mina fade-out kurvor ofta ser likartade ut och inte speciellt långdragna.   Notera: jag försöker naturligtvis göra ett ordentligt slut i Mixningsprojektet med naturligt reverb fade-out. Den extra Goldwave fade-out:en är mer för stringens och att plocka bort skräp och alltid få det mjukt mot slutet och ner på 0.

Slutsats: för min del tycker jag det ska vara en hörbar (eller visuell skillnad) mellan 16/24 bit om det ska vara någon poäng att lägga på dithering, men så verkar inte fallet vara här.

[Lång Edit: Gjorde precis en jämförelse mellan en 24 -> 16-bit konverterad låt med Goldwave Dithering plugin, jämfört med samma existerande äldre version, rakt konverterad 24 -> 16 bit.
Omöjligt att höra skillnad. Så nu hamnar man i den där debatten som jag sett på forum där några säger:
1. "Dithering är alltid bra, så även om du inte hör någon skillnad så kan det aldrig skada. Kanske finns det andra som hör skillnad!" ... och andra sidan som säger:
2. "Om du inte hör någon skillnad, varför göra det? Onödigt att introducera extra steg i toolchainen."
... hmm... jag går nog 2:ans linje här!  ]

Hälsar
/Christian

Tack för svar!

>uv22hr kan användas på slutet...
Mitt problem är att jag gör kompress/max utanför Cubase, alltså i Goldwave av olika ovannämnda anledningen (dessa anledningar kan naturligtvis kan ifrågasättas...), så därför blir det för tidigt att introducera dithering inne i Cubase. Men... kan här lägga till lite nyförvärvad kunskap som kanske löser mitt problem. Det finns ett gäng mda-plugins som nu är OpenSource och kan tankas här, inklusive Dithering:
http://mda.smartelectronix.com/effects.htm
Dessa kan i sin tur inkluderas som VST-plugin i Goldwave 5.67 (senaste versionen) så här skulle jag kunna lägga till den i min effekt-kedja när jag batchkonverterar 24-bit till 16-bit.
Har kollat lite på detta nu. Lyckas inte få upp UI:et för dithering pluggen inne Goldwave om jag skulle vilja ändra settings på den. Den finns dock att välja som effekt att lägga på... får bara hoppas att rätt settings är från början då... (UV22HR-pluggen verkar på något sätt vara inbyggd i Cubase, så den kunde jag inte dra in i Goldwave.)


>En annan sak som jag såg när läste ditt inlägg var att du sänker volymen på master regeln, eller så uppfattade jag det iaf. Sänk gain-ratten istället (den lilla runda ratten övanför masterregeln, genom att hålla in shift och dra),
Hmm... !! Du förstod mig helt rätt. Väldigt intressant det du säger här. Att jag sänker master-regeln har berott på att min Soft Limter (C3Multiband...) inte alltid lyckats hålla borta clips. Ibland blir det rött i taket ändå. Därför, när jag sänker master-regeln, så blir man av med klippet.

För det första... är det så här alla gör?  Det var någon som tipsade mig om att dra ner mastern innan export audio, men då menade man alltså dra: nar ner _input_gain_ på master-kanalen?
I detta läge diskuterade vi alltså att göra final mastring utanför Cubase (eller i ett annat Cubase projekt), vilket ju också kan sägas gälla i mitt fall där jag gör compress/maximize i Goldwave.
(Kan förstås ifrågasätta varför jag överhuvudtaget har en C3Multiband komp effekt på masterkanalen ifall jag ändå dra ner reglaget för att undvika klipp och ifall jag ändå ska göra compress/maximize utanför Cubase...)

Dock kan jag inte säga att jag riktigt förstår det här ändå... om mina pluggar jobbar på 0db Input Gain, är inte det bra? Jag tänker att mastrings-pluggarna ska jobba på en oförändrad insignal och att sedan master-reglaget sist av allt dras ner för att renderingen säkert ska hålla sig <0dB.  Oavsett om jag förstår eller ej, så litar jag på dig. :-)

Hälsar
/Christian

Hej på Er!

I den här tråden tänkte jag nämna lite kring min egen toolchain (vill inte bara leecha på er überkunskap, utan vill såklart dela med mig också! :-), inkl. mastering, samt ställa en liten fråga kring "dithering"... som jag inser nu i efterhand att jag borde använt de senaste 2 åren... eller?

Vi kan börja med frågan... Såg nyligen Cubse 6.5 Quickstart videos från Steinberg, och där säger de vad gäller mastring:
- never clip
- always dither
... och så visar de hur man typiskt lägger till (på Master Channel)
1. Maximizer näst i insert-effekten-kedjan (Steinberg inkluderad Maximizer),
2. Dithering UV22 sist i insert-effekt-kedjan (Steinberg inkluderad Dithering-effekt)

Nummer 1 verkar inte så kontroversiellt... även om jag själv inte använder den effekten. Nummer 2 hade jag aldrig hört talas om.

Själv jobbar jag så här (jobbar till 99% med orkestral musik):
-----------------------------------------------------------------------
1. Gör färdigt mitt Cubase kompositionsprojekt,
   a) inklusive EQ + Reverb på gruppnivå (typ FX tracks med en grupp instrument i varje track)
   b) Masterkanalen:
      - gör ofta en liten EQ-modifiering på Master-Channel (brukar bli en försiktig dipp någonstans i mitten + LowCut <50Hz)
      - lägger till en Multiband Compresser soft limiter sist i kedjan.
      - master-volymen drar jag ofta ner mellan 3-6 db under 0.
   c) Export Audio -> format: WAV, 24bit, 48kHz.

2. Därefter tar jag in WAV-filen i Goldwave (andra använder kanske Wavelab, etc) så att jag får en rejäl och tydlig visuell bild av hela låten.
Flikar in en extra kommentar angående "Cubase Maximizer vs Goldwave Compress/Maximize" här.
Jag föredrar det extra steget "Goldwave Compress/Maximize" istället för att använda Cubase Maximixer... känns som att jag ser tydligare vad som händer och kan provlyssna de delar där jag misstänker att något kan ha blivit fel...
Dessutom upplever jag själv att akustisk musik oftare "ska ha" en större dynamik. Har provat att köra Maximizer på både electronica och akustisk. Electronica känner jag mig trygg med, det blev bra.
Men Cubase Maximizer på akustiska stycken blev inte alltid bra, och det var svårt att få grepp om utan att få en stor visuell bild av hur WAV-datan förändrades.
Så här gör jag i Goldwave:
   a) Maximize Full Dynamic Range. Detta gör att man bara maxar upp allt, men utan att clippa, så högsta peaken hamnar precis under "taket".
   b) Compressor Expander, preset "Reduce Peaks". Här använder jag den visuella bilden av WAV-filen föra att estimera ett bra threshold-värde. Får kanske prova mig fram lite ändå här.
   Eventuellt repeterar jag a+b några gånger till ifall jag bedömer att dynamiken kan förändras utan att min tanke med kompositionen förloras... och förstås att ljudet låter OK!
   c) Save As: Slutgiltigt filnamn, format: WAV, 24bit, 48kHz.
   d) Save As (i en annan katalog): Slutgiltigt filnamn, format: WAV, 16bit, 44kHz.  (Aj, aj, aj!!?)

3. Kör en scriptad toolchain (one-button-klick!) som
   a) autokonverterar WAV/16bit/44kHz-filen -> MP3 128/192/320 format.
   b) autorenderar en extra preview-fil, MP3 192, med inmixade watermarks röster typ "This is a Demo".
   c) autouploadar låtarna till min hemsida
   d) autogenererar uppdaterade playlists i rätt kategori på min hemsida
   e) autogenererar Shopping-Cart-låtlänkar på min hemsida till warehouse-siten där min låt kan licensieras.
   ... + en massa annat nyttigt, som att scriptet checkar filnamnens konsistens enligt mitt eget regelverk tidigt i toolchainen, lägger på MP3-tags, etc.
   
Ok. Nu har jag alltså förstått att jag gjort fel i steg 2d eftersom en låt i 24bit resolution reduceras till 16bit utan dithering. Shit-pommes-frites... Eller? Hur illa är det?
Jag har själv aldrig reagerat på det, men visst tycker jag att det finns kvalitetsskillnad mellan 24bit/48kHz och 16bit/44kHz... Kan det kanske bero på detta? Ingen aning...

Om jag ska bedöma var fokuset ligger på mina låtformat, så har jag helt klart högst fokus på 16bit/44kHz. Det är detta format som jag säljer, och det som används i spel/film/etc.
Till att börja med kan man då fråga sig varför jag överhuvudtaget renderar 24bit/48kHz format.... Tja... ibland är det någon som vill ha det formatet, och då är det bekvämt att ha det färdigt och klart.
(... även om jag någon enstaka gång i historien har fuskat och konverterat 16/44 -> 24/48 format... jag vet... det var oetiskt gjort, men ingen klagade... ;-)

OK... Till själva huvudfrågan. Dithering bör jag alltså göra sist i kedjan, enligt Steinbergs tips (alltså någonstans mellan 2c och 2d ovan!).
FÖR... jag ska väl endast göra dithering när jag renderar till 16bit-versionerna. Att göra 16-bit-dithering på 24-bit versionen ska jag väl inte göra!?
I alla fall... Tyvärr verkar inte Dithering finnas i Goldwave, märkligt nog. Det är annars ett mycket trevligt och billigt program som jag varmt rekommenderar, bl a pga support för command-line-tasks som underlättar att scripta saker. 

Så jag har ett problem i min nuvarande toolchain ifall jag ska få in Dithering eftersom detta steg ska ligga efter Compress/Maximize!

Är det någon som kan de här bitarna...? Svar på min huvudfråga tages tacksamt emot, samt eventuellt andra tips.
Är det någon som undrar mer kring min toolchain, fråga gärna, så svarar jag gärna i den mån jag kan.

Hälsar
/Christian

Hej på Er!

Nu kommer lite info hur det gick med min datoruppgradering.

SSD #1: Win7 + Cubase 6.5 installerat.
SSD #2: Centrala plugins, inklusive East West Sym Orchestra.
3TB Western Digial Caviar Green: övriga VST sample bibliotek och program.

Först lite om ljudnivå och kylning:
- CPU-kylning: Som sags innan, vattenkylningssystemet var alltför bullrigt. Låter det vara osagt huruvida det var en defekt i just mitt ex. Jag fick pengarna tillbaka av INET, bra hjälp av kundsupporten också! 
Så jag köpte istället en riktigt bra Noctua-CPU-air-kylare. Funkar bra och är tyst.
- Övrig kylning:
Bytte ut standardfläktarna 1 bak + 2 top fläktar mot Noctua, tystast möjliga som jag kör på låga varvtal.
Finns nu 2 original-frontfläktar kvar som väsnas rätt mycket.

I detta läge var systemet tystare, men inte tillräckligt. Inte lika tyst som min gamla maskin. Så...
- Tankade ner Argus Monitor, börjar mäta temperaturer av CPU/GPU/HD. Temp: 35C/25C/27C, respektive.
  (Speedfan får mitt system att krascha med blåskärm trots nyaste moderkort-bios, etc)
- Kopplade ur front-fläktarna. Mätte igen. Temp: 35C/25C/29C, respektive.
Ser nu att HD temp går upp några grader, från ca 27C till 29C. Läser lite på forum och på min hårddisk manual.
Driven är specad upp till 60C, och de flesta forum säger att 35-50C är helt normala temp.
Nu är datorn riktigt tyst, så det här kör jag på!

I övrigt... har jag inte hunnit testa så mycket.
Tog i princip en hel veckas heltidsarbete att få över alla virtuella instrument på nya dator.
Tänk - East West Sym Orchestra: Ca 10 DVD-skivor med 5000 små filer på varje. Varje skiva tar 30-50 minuter att kopiera över.
+ resten av alla mina Play Bibliotek (totalt 9 stycken) och övriga pluggar.

Mitt nya Cubase 6.5 kunde läsa in åtminstone några av mina enkla Cubase 4.5 projekt. Har inte vågat prova de större projekten ännu. ;-)

Några problem värda att nämna:
- Roomworks reverbet i Cubase... I Cubase Studio 4.5 hade jag RoomWorks och har använt det i 95% av mina projekt.
Men det får man inte med när man köper Cubase 6.5 Artist. Så alla mina projekt som refererar till det reverbet...? Hmm... undrar vad som händer då.
Det verkar inte gå att köpa separat från Steinberg heller...
Det är inte heller så enkelt att bara flytta över en DLL-fil. Roomworks verkar vara inbyggt i någon större Cubase-system-fil.
- East/West Play-installationerna fungerade dåligt i Win7 och det var väldigt struligt.  Det blev mycket trial & error.
När jag valde custom install för att kunna peka ut vilken directory saker skulle kopieras till fick jag konstiga default-val av install-options,
och när jag rättat till dessa så installerades ändå inte rätt saker till rätt ställen. Detta nämns inte någonstans på East/West-supporten.
Dessutom finns det lite andra störiga Win7 compatibility issues. Så det var jobbigt, speciellt eftersom jag har så många Play Libraries.
(Tacka vet jag Kontakt-libraries. Deras modell är mycket enklare. Kopiera in filerna där du vill ha dem och autentisera produkten... typ.)

Återkommer snart igen med lite mer info om hur det är att jobba med stora projekt.

Hälsar
/Christian

Ok, Claes, det är bra att veta! Jag ska kolla i Lund först om jag kan testa några inom stan. Vi har en musikaffär här... minns inte vad den heter... men de som har affären är väldigt... ointresserade av sina kunder och har nog aldrig hört ordet "service minded". Men det kan man verkligen inte säga om dig - jag uppskattar din aktivitet och hjälpsamhet här på forumet!

Hälsar
/Christian