Kontrollrummet

Kategorier => Studio, produktion och övrigt => Ämnet startat av: ante skrivet 12.06.2008, 15:26:02

Titel: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 12.06.2008, 15:26:02
Hallåj

Någon som har några schyssta tips på effekter till trummor. Vad man använder...Kompressor givet, men reverb? Gärna tips på pluggar så slipper man koppla å dona med externa burkar:)

Kostar en slant gör inget. Jag kör Cubase
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: lnetzel skrivet 12.06.2008, 15:59:40
Det beror på vad du är ute efter. Pratar du "riktiga" trummor eller Fat Boy Slim liknande loopar?

För riktiga trummor:
För att slippa väldigt mycket kan jag rekomendera EZ drums, helt galet bra inspelade trummor som är flexibla nog att göra det mesta med. Det är alltså en VST plugin som du meckar midi mot. Finns även expansioner till EZ Drums i form av Drum Kits From Hell (För Metal) och lite annat.

Disco:
När det gäller Daft Punk stuket på trummor (de franska kompressortokarna) är det ju bara att bussa bastrumma och bas till en grupp kanal och komprimera med vilken kompressor som helst som kan trycka till saker, tex Otis. Även Waves C1 funkar väl bra. Ställ in Releasen att fungera mot det tempot du har så har du fint gung.

Jag pillar mycket med elektronisk musik och jag gilalr att lägga ett litet reverb innan en kompressor för att även smeta ut reverbet lite, blir större då tycker jag.

Voxengo Old School Reverb är gratis och ger precis lagom rum till "vanliga" saker och vilken kompressor som helst lär funka efter. Annars är det ju bara att investera i Waves pluggarna så har du allt du behöver i form av Reverb och kompressorer.

Men... för lite mer extrema saker... Native Instrument's Guitar Rig gör fina saker på både gruppspår och trummor. Dra på lite Gate (finsn också i Wave pluggarna) efter med väldigt låg release så har du skaffat dig riktigt trasiga saker liknande Nine Inch Nails.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 12.06.2008, 16:21:30
Det beror på vad du är ute efter. Pratar du "riktiga" trummor eller Fat Boy Slim liknande loopar?


Jag menar "riktiga trummor :)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: lnetzel skrivet 12.06.2008, 16:30:29
Ja, skaffa EZ drums så slipper du tänka på det med kompressor på det:) Men då är det ju midi och inte live inspelat.

Men om du vill mecka med egna inspelade trummor så kan jag mest tipsa om Waves pluggarna. Bra grejor överlag och det finns både reverb och kompressorer där.

Men jag blev glatt överaskad av Voxengo reverbet jag nämnde tidigare, gratis och låter bra.

Såg också att dem har kategoriserat vissa pluggar för just trummor också:
http://www.voxengo.com/group/aaa-drums/
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 12.06.2008, 16:52:13
Ja, skaffa EZ drums så slipper du tänka på det med kompressor på det:)


Jo men det är ju det att jag vill lära mig för att jag tycker det är kul:)
Har ez, men som sagt kul å testa annat oxå.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: Hellpig skrivet 12.06.2008, 16:55:20
Kolla in Addictive Drums, finns gratis demo på deras webbplats; www.xlnaudio.com. Jag körde med EzD tidigare men bytte till AD. Rekommenderas.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: tsmalmbe skrivet 13.06.2008, 00:39:02
Gate på de separate spåren.

Klipp tomtom-spåren i bitar.

Kör ut tomtomen till en grupp.

Kör ut overheaden till en grupp.

Kör ut resten till en trumgrupp.

Lägg en kompressor på OH. M/S-kompressorer brukar fungera trevligt för att ställa på stereobilden. Eq:a fram det du tycker om, och ta bort slask (oftast mellanregister och allt under 150Hz).

Ta bort bumlighet från virveln genom att gröpa mellanregister - speciellt ifall du har bara en mick på övre sidan. Komprimera enligt smak. Lägg försiktigt på ett kortkort reverb för att få fläsk. Ultrafläsk kan nås med en bra limiter. Lek med den.

Ge bastrumman liv genom att boosta 80Hz, ta bort mellan 500Hz-2000Hz och ge lite boost kring 6-8kHz.

Lägg en bra eq på tomtomgruppen som ger ordentligt med botten. Bottnet finns där såvitt du använ bra mickar, men råspåren låter oftast yoghurtburk. Så joba fram djupet. Komprimera.

Komprimera trumgruppen försiktigt. Lägg ett längre, men försiktigt reverb på trumgruppen.

Alternativt hittar du på ett eget tillvägagångssätt :)

Undvik EZ, åtminstone de urgruvliga default-sounden.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: david.roennlund skrivet 13.06.2008, 00:42:07
Gate på de separate spåren.

Klipp tomtom-spåren i bitar.

Kör ut tomtomen till en grupp.

Kör ut overheaden till en grupp.

Kör ut resten till en trumgrupp.

Lägg en kompressor på OH. M/S-kompressorer brukar fungera trevligt för att ställa på stereobilden. Eq:a fram det du tycker om, och ta bort slask (oftast mellanregister och allt under 150Hz).

Ta bort bumlighet från virveln genom att gröpa mellanregister - speciellt ifall du har bara en mick på övre sidan. Komprimera enligt smak. Lägg försiktigt på ett kortkort reverb för att få fläsk. Ultrafläsk kan nås med en bra limiter. Lek med den.

Ge bastrumman liv genom att boosta 80Hz, ta bort mellan 500Hz-2000Hz och ge lite boost kring 6-8kHz.

Lägg en bra eq på tomtomgruppen som ger ordentligt med botten. Bottnet finns där såvitt du använ bra mickar, men råspåren låter oftast yoghurtburk. Så joba fram djupet. Komprimera.

Komprimera trumgruppen försiktigt. Lägg ett längre, men försiktigt reverb på trumgruppen.

Alternativt hittar du på ett eget tillvägagångssätt :)

Undvik EZ, åtminstone de urgruvliga default-sounden.

--> Wikin?
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: flintan skrivet 13.06.2008, 01:22:54

Kör ut tomtomen till en grupp.

Kör ut overheaden till en grupp.

Kör ut resten till en trumgrupp.

Varför alla grupper?

Overhead = stereospår --> stereogrupp

Pukor, ja det beror ju på hur många man har iofs..jag brukar bara ha häng + golv och då känns det inte som det lönar sig med en grupp där heller.

Resten = kagge + virvel + ev. rumsmickar..?
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: lnetzel skrivet 13.06.2008, 08:41:35

Undvik EZ, åtminstone de urgruvliga default-sounden.

Beror väl på vilken typ av musik man gör... jag älskar sounded av EZ drums default ljud när man väljer presetet "Roomy" vilket jag antar tar bort all direkt signal. Okej, troligtvis helt oanvändbart om man vill göra rock men det kanske man inte vill...
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 13.06.2008, 09:43:15
Gate på de separate spåren.

Klipp tomtom-spåren i bitar.

Kör ut tomtomen till en grupp.

Kör ut overheaden till en grupp.

Kör ut resten till en trumgrupp.

Lägg en kompressor på OH. M/S-kompressorer brukar fungera trevligt för att ställa på stereobilden. Eq:a fram det du tycker om, och ta bort slask (oftast mellanregister och allt under 150Hz).

Ta bort bumlighet från virveln genom att gröpa mellanregister - speciellt ifall du har bara en mick på övre sidan. Komprimera enligt smak. Lägg försiktigt på ett kortkort reverb för att få fläsk. Ultrafläsk kan nås med en bra limiter. Lek med den.

Ge bastrumman liv genom att boosta 80Hz, ta bort mellan 500Hz-2000Hz och ge lite boost kring 6-8kHz.

Lägg en bra eq på tomtomgruppen som ger ordentligt med botten. Bottnet finns där såvitt du använ bra mickar, men råspåren låter oftast yoghurtburk. Så joba fram djupet. Komprimera.

Komprimera trumgruppen försiktigt. Lägg ett längre, men försiktigt reverb på trumgruppen.

Alternativt hittar du på ett eget tillvägagångssätt :)

Undvik EZ, åtminstone de urgruvliga default-sounden.

--> Wikin?

Jag underskattar wikin..... :unsure:
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: tsmalmbe skrivet 13.06.2008, 10:41:35
Varför alla grupper?

1. För att spara CPU-kraft
2. För att göra en stor mix "manageable"
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: egghuvud skrivet 13.06.2008, 14:34:46
kanal eller Controll-stripar pratas det inte så mycket om, trots att det finns flera som verkligen är kompetenta. URS t e x är rolig när det gäller trumljud:
http://www.ursplugins.com/

Gå till Classic control strip.

Vintage inställningarna för trummor låter riktigt bra ihop med rätt sorts trummor.  :)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 13.06.2008, 15:02:05
kanal eller Controll-stripar pratas det inte så mycket om, trots att det finns flera som verkligen är kompetenta. URS t e x är rolig när det gäller trumljud:
http://www.ursplugins.com/

Gå till Classic control strip.

Vintage inställningarna för trummor låter riktigt bra ihop med rätt sorts trummor.  :)

Intressant...vad är detta...
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: egghuvud skrivet 13.06.2008, 15:06:36
kanal eller Controll-stripar pratas det inte så mycket om, trots att det finns flera som verkligen är kompetenta. URS t e x är rolig när det gäller trumljud:
http://www.ursplugins.com/

Gå till Classic control strip.

Vintage inställningarna för trummor låter riktigt bra ihop med rätt sorts trummor.  :)

Intressant...vad är detta...

En kanalstrip är ju en plugg som simulerar hela kanalen i mixerbordet så att säga. ingår oftast limiter, eq, kompressor, filter m.m
Det finns ju fler sådana t e x Voxengos sångknanalstrip Voxformer som jag använder ganska ofta för att trycka til sången lite:
http://www.voxengo.com/product/voxformer/

Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 13.06.2008, 15:24:04
kanal eller Controll-stripar pratas det inte så mycket om, trots att det finns flera som verkligen är kompetenta. URS t e x är rolig när det gäller trumljud:
http://www.ursplugins.com/

Gå till Classic control strip.

Vintage inställningarna för trummor låter riktigt bra ihop med rätt sorts trummor.  :)

Intressant...vad är detta...

En kanalstrip är ju en plugg som simulerar hela kanalen i mixerbordet så att säga. ingår oftast limiter, eq, kompressor, filter m.m
Det finns ju fler sådana t e x Voxengos sångknanalstrip Voxformer som jag använder ganska ofta för att trycka til sången lite:
http://www.voxengo.com/product/voxformer/



Vadå är det en liten genväg till ett "färdig rattat ljud"?
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: Claes skrivet 13.06.2008, 15:40:47
kanal eller Controll-stripar pratas det inte så mycket om, trots att det finns flera som verkligen är kompetenta. URS t e x är rolig när det gäller trumljud:
http://www.ursplugins.com/

Gå till Classic control strip.

Vintage inställningarna för trummor låter riktigt bra ihop med rätt sorts trummor.  :)

Intressant...vad är detta...

En kanalstrip är ju en plugg som simulerar hela kanalen i mixerbordet så att säga. ingår oftast limiter, eq, kompressor, filter m.m
Det finns ju fler sådana t e x Voxengos sångknanalstrip Voxformer som jag använder ganska ofta för att trycka til sången lite:
http://www.voxengo.com/product/voxformer/



Vadå är det en liten genväg till ett "färdig rattat ljud"?

Nej - inte färdigrattat, utan egentligen bara en samling av olika pluggar i en "channelstrip", på samma sätt som i en hårdvaru-dito, där det finns eq och kompressor i preampen. Ratta får du fortfarande göra själv... ;)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 13.06.2008, 15:48:26
kanal eller Controll-stripar pratas det inte så mycket om, trots att det finns flera som verkligen är kompetenta. URS t e x är rolig när det gäller trumljud:
http://www.ursplugins.com/

Gå till Classic control strip.

Vintage inställningarna för trummor låter riktigt bra ihop med rätt sorts trummor.  :)

Intressant...vad är detta...

En kanalstrip är ju en plugg som simulerar hela kanalen i mixerbordet så att säga. ingår oftast limiter, eq, kompressor, filter m.m
Det finns ju fler sådana t e x Voxengos sångknanalstrip Voxformer som jag använder ganska ofta för att trycka til sången lite:
http://www.voxengo.com/product/voxformer/



Vadå är det en liten genväg till ett "färdig rattat ljud"?

Nej - inte färdigrattat, utan egentligen bara en samling av olika pluggar i en "channelstrip", på samma sätt som i en hårdvaru-dito, där det finns eq och kompressor i preampen. Ratta får du fortfarande göra själv... ;)

Fattar inte riktigt vad man ska med en sån till....förklara gärna :)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: Claes skrivet 13.06.2008, 16:13:54
kanal eller Controll-stripar pratas det inte så mycket om, trots att det finns flera som verkligen är kompetenta. URS t e x är rolig när det gäller trumljud:
http://www.ursplugins.com/

Gå till Classic control strip.

Vintage inställningarna för trummor låter riktigt bra ihop med rätt sorts trummor.  :)

Intressant...vad är detta...

En kanalstrip är ju en plugg som simulerar hela kanalen i mixerbordet så att säga. ingår oftast limiter, eq, kompressor, filter m.m
Det finns ju fler sådana t e x Voxengos sångknanalstrip Voxformer som jag använder ganska ofta för att trycka til sången lite:
http://www.voxengo.com/product/voxformer/



Vadå är det en liten genväg till ett "färdig rattat ljud"?

Nej - inte färdigrattat, utan egentligen bara en samling av olika pluggar i en "channelstrip", på samma sätt som i en hårdvaru-dito, där det finns eq och kompressor i preampen. Ratta får du fortfarande göra själv... ;)

Fattar inte riktigt vad man ska med en sån till....förklara gärna :)

Det är bara ren bekvämlighet. Man hade lika gärna kunnat sätta motsvarande pluggar efter varandra som insert-pluggar (alltså om de finns som separata pluggar...), eftersom det är precis det man har gjort i channelstrip-pluggen.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 13.06.2008, 16:23:58
Aha, då försår jag. Tackar
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: egghuvud skrivet 13.06.2008, 16:51:17
Fast just URS presets är faktiskt ganska bra. D v s de har färdiga presets som låter helt okej och innebär att man inte behöver ratta ihäl sig.  :)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: flintan skrivet 13.06.2008, 17:55:18
Varför alla grupper?

1. För att spara CPU-kraft
2. För att göra en stor mix "manageable"

Ja det beror ju på hur många trummor och mickar man har. För min del skulle det bli mer rörigt och mer CPU krävande att göra fler bussar än en trumbuss. Med 2x OH, 2x virvel, 2x pukor, 1x kick och ev rumsmickar.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: tsmalmbe skrivet 13.06.2008, 23:16:12
Varför alla grupper?

1. För att spara CPU-kraft
2. För att göra en stor mix "manageable"

Ja det beror ju på hur många trummor och mickar man har. För min del skulle det bli mer rörigt och mer CPU krävande att göra fler bussar än en trumbuss. Med 2x OH, 2x virvel, 2x pukor, 1x kick och ev rumsmickar.

Jag tycker du har fel inställning. Och jag vet definitivt att det inte är mer CPU-krävande med grupper. Det är fråga om yttepytteCPU att göra en grupp. Den CPUn man spar in genom att använda en stor eq på tomtom eller virvelkanalen ger dig 10 nya grupper. Anyway, vad gör du om du vill ha mera virvel? Drar i två virvel spakar? Visst. Jag drar i en. Tomtom? 2 spakar? Jag drar i en. Varför är jag bra på att mixa? Jo för att jag är systematisk, och gör kring 8 submixar av allt material, varav 3 är trummor. Då mina submixar är perfekta, så mixar jag helheten med 8 spakar. Inte 14 eller 26 eller 519. Utan 8.  Är submixen skit, så är mixen skit. Men eftersom jag tar en submix i taget så blir det inte så. Då jag gör slutlig mix, så gör jag ett nytt mixfönster med endast grupper, inte ett enda separat spår. Ibland blir det så att basen går in i basgruppen 1:1, men overheaden på CPUn med en "onödig gruppering" är försumbar jämfört med fördelarna att kunna bryta ner mixen i "manageable parts". Ändringar från dag till dag är jätteenkla, och att systematiskt köra ut 2-3 alternativa mixar är skitenkelt att genomföra OCH dokumentera. That's it. Men mitt arbetssätt är suveränt i det att det inte är rörigt, det är systematisk, och det ger bra resultat.

Men givetvis finns det andra arbetssätt, och den som inte vill ta sig till mina tips får givetvis låta bli, och kommer troligen att leva lyckligt trots det :)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 14.06.2008, 01:00:45


Känns som att jag måste köpa en tutorial skiva på cubase å lära mig lite, några tips tsmalmbe?
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: Claes skrivet 14.06.2008, 01:35:09


Känns som att jag måste köpa en tutorial skiva på cubase å lära mig lite, några tips tsmalmbe?


ASK Video har DVD-tutorial till både SX3 och C4 (3st separata eller som ett helt paket med alla 3).
Tischmeyer Publishing har ingen specifik för Cubase, men ett par DVD som heter "Internal mixing" vol1 och 2, som också kan vara intressanta.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: flintan skrivet 14.06.2008, 14:45:33
Jag tycker du har fel inställning...osv

Nej, jag håller med dig att det är skitviktigt att hålla en överskådlig struktur även om man inte har 103 spår utan 30 och att det är en bra idé att använda gruppbussar. Men jag har svårt att se nyttan i att dela in det i alltför små beståndsdelar då det blir väldigt många grupper och undergrupper att hålla koll på istället.

Det är intressant det här, hur man får en bra struktur, arbetsföljd o.s.v. och något som jag behöver bli bättre på. Har du lust att berätta hur du brukar gruppera annat än trummor också?
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: ante skrivet 14.06.2008, 15:00:47

 Har du lust att berätta hur du brukar gruppera annat än trummor också?

JA det är intressant, berätta :) :)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: thulesius skrivet 14.06.2008, 21:46:25

Undvik EZ, åtminstone de urgruvliga default-sounden.

Beror väl på vilken typ av musik man gör... jag älskar sounded av EZ drums default ljud när man väljer presetet "Roomy" vilket jag antar tar bort all direkt signal. Okej, troligtvis helt oanvändbart om man vill göra rock men det kanske man inte vill...

Det enda preseten "roomy" gör är att höja volym på rumsmicken.

Jag brukar också skicka mycket till subgrupper för att underlätta och få så få reglar som möjligt att jobba med. Målet är att få ett instrument/regel i slutmix när nivåerna ska justeras. Jag brukar alla instrument med fler än 1 kanal. Först ställer jag in balansen mellan mickrofonen (t.ex. elgitarr, balans mellan of-axis mic och rumsmick eller vid elbas balansen mellan line-in och mick) sen balansen mellan instrumenten. Precis som tsmalmbe skrev blir submixen skit blir hela mixen skit.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: Emulator skrivet 14.06.2008, 21:49:22

 Har du lust att berätta hur du brukar gruppera annat än trummor också?

JA det är intressant, berätta :) :)

gör man brötig electronica villman gärna gruppera percussion för sig. och givetvis, körer om det är många.

alltså: stråkar, blås oxo ?
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: tsmalmbe skrivet 15.06.2008, 03:02:07

--> Wikin?

[wiki=Mixa_trummor]Mixning av trummor[/wiki]

Varsågod och fyll på era egna varianter, och/eller ge stryk åt min :)
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: freddy skrivet 03.07.2008, 10:16:17
Emulator undrade lite hur man får det där metal-klicket i baskaggen? Han gillar detta ljud som fan säger han, men jag tror inte han vågar fråga själv här i tråden. Lyssna på valfri hårdrock/metal så hör ni "klickklickklick" :D
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: Emulator skrivet 03.07.2008, 12:38:09
 :blink:
 <_<

 :huh:
 :angry:

 :mellow:

 :lol:

 :rolleyes:



Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: Emulator skrivet 03.07.2008, 20:16:18
Mitt namn är Emu. Jag är klicktrumälskare. jag har varit fri från klicktrummor i tre månader nu sedan famlijen kom på mig med en metalplatta i bilen.

jag tar en dag i sänder.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: freddy skrivet 03.07.2008, 20:42:08
Mitt namn är Emu. Jag är klicktrumälskare. jag har varit fri från klicktrummor i tre månader nu sedan famlijen kom på mig med en metalplatta i bilen.

jag tar en dag i sänder.

:D:D
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: SteveHarris skrivet 04.07.2008, 11:39:20
Troligtvis  så lösa skinn på baskaggen att man får skinnet bortskruvat med fingrarna + en remo Falam slam / danmar metal pad och gummi beatters.
Hittade ett bra sample på nätet som jag kan länka vidare om någon behöver det.
Metal baskaggen har ju heller inte nästan någon bas i sig heller utan  en jävla massa diskant/mellanregister istället.
Titel: SV: Effekter på trummor?
Skrivet av: pirateKING skrivet 28.07.2008, 17:58:01
Äh det är läätt att mixa trummor. Bara skicka alla trummor till en gruppkanal och komprimera skiiiiten ur dom. Efter det komprimerar du dom igen med en multibandskompressor!

Done deal!