Kontrollrummet

Kategorier => Studio, produktion och övrigt => Ämnet startat av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 14:36:37

Titel: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 14:36:37
De två sista låtarna jag ylat in har haft mycket störningar i sångljudet..Sibilianser(nästan på varje ord) och t och p samt en massa små störningar så fort jag öppnat munnen för att sjunga.
Små elektriska störningar,lite som fräsningar som känns som el,jordfel,mikrofonkrasch hörlurs punkterade membran eller hur jag nu skall kunna återge det. Ibland mitt i fraserna eller vid slutet av var och varannan fras. På något sätt så vill jag likna det vid att min sångrigg har blivit överkänslig hur det nu har gått till.. För att inte nämna rumsljudet,samt det otrevliga resonans ljudet från min ackegura som hänger på väggen 80cm från sångmicken..Inte direkt bakom givetvis,utan lite till vänster.

Allt detta gör ju att man tappar lust att sjunga vilket inte känns kul. Så jag kollade runt lite:

Hittade detta hos tysken
https://www.thomann.de/se/se_electronics_x1s_studio_bundle.htm
https://www.thomann.de/se/kaotica_eyeball.htm?ref=search_prv_4

Den senare av de två verkar vettig enligt mitt köks alla rumsinspelnings problem. 188 euro,som hittat  :ph34r: Skall jag lägga pengarna på nåt så blir det en ny sångmick.

Så jag tillverkade ett rör med diametern 12-15 cm och cirka 22 cm långt av ett tunt liggunderlag och silvertejp. Tog upp ett hål på undersidan för stormembranaren cirka 12cm in från bakänden från c/c då.
I fronten tröck jag in ett puffskydd från en annan mick men felvänt typ bak och fram.
I bakänden av den allt mer liknande futuristiska skapelsen så tröck jag in en gammal yllemössa och tejpade helt sonika igen det sedan. Sedan tröck jag fast den över min sångmick då hålet var lite snävare än diametern på micken.Om man byter ut mössan mot nån form av isolering typ gullfiber så..

Vad vill jag ha sagt med det här då - Bingo!

Lite lätta sibilianser finns fortfarande kvar,priset man får betala om man skall sjunga. Men om jag sjunger snett in så merparten av luftströmmen från mig passerar ingången i 45 graders vinkel,ja då låter det bättre än Neumanns test hos tysken  :rolleyes: :D

Gratis lösning och mycket enkelt,snyggt - nja,misstänker att min kvinna har synpunkter  B)

Det smartaste hade varit att ta ett rör med rätt dimension och linda liggunderlaget runt röret och limma skarven..Nu är röret lite asymmetriskt med tanke på att utgångsmaterialet var för tunt och för litet för en större diameter. Jag gissar på att en diameter runt 20cm och 30 i längd så att sångaren hamnar 25cm från micken vilket skulle ge en större handlingsfrihet för sångarens alla feelings..
Sedan så finns det lite olika diffusorer som skulle gå att rulla till ett rör,men det har jag inte kikat så noga på.Men men,det lär ju inte bli sämre med sånt..

Jag skall göra en till med grövre diameter för att se om det kan påverka i nån riktning..Men som nödlösning så blev detta kalas.Sedan kan man alltid limma på ett sidentyg så ser det lite bättre ut för den äkta hälften med hjärtan på eller disney figurer för få barnbarnen att sjunga..
Det här tog 5 minuter,så lägger jag en timme så ser det nog bättre ut helt klart. Men huvudsaken är att det funkar för jag är less på att ratta,klippa,ta om,svära,äta blodtrycksmedicin och djävlas - jag vill ju bara sjunga.. :)

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Asti skrivet 07.02.2018, 14:47:53
Har beställt en sån här, men inte fått hem den än! Får se om det är nåt att ha....


http://geek.wish.com/c/593faa5f8bc7ca379461f1f5 (http://geek.wish.com/c/593faa5f8bc7ca379461f1f5)
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 14:50:08
Wow,och vilket pris!

Now we are talking Peter..Ska bli kul att höra vad du tycker omden..Jag kör på min hemmabyggda så länge  :lol: :wub:

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Burnin_Sven skrivet 07.02.2018, 14:51:59
Liggunderlag och Ikea skärbrädor är fantastiska material helt enkelt. Du måste lägga upp en bild så man får se skapelsen.

Själv är jag framme i förmaksflimmer delen av livet så jag vet hur det känns också :D. En polare fick en stroke och kan inte lira men på rehab hade dom en så kallad klaffgitarr så igår kväll gjorde jag en klaff av en bit av en skärbräda från Ikea som jag tror ska funka.

Skoj att det löste sig så Yla på nu  :D
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Asti skrivet 07.02.2018, 14:52:35
Wow,och vilket pris!

Now we are talking Peter..Ska bli kul att höra vad du tycker omden..Jag kör på min hemmabyggda så länge  :lol: :wub:

Mike
Den är antagligen minst lika bra.  :)
Jag ska återkomma med omdöme när jag fått hem den!
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Burnin_Sven skrivet 07.02.2018, 14:55:44
Jag har nåt liknande som på din översta länk till thomann, den funkar väl men inte skitbra och bulkig är den också så jag använder den inte så ofta.
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 15:12:07
Jag har nåt liknande som på din översta länk till thomann, den funkar väl men inte skitbra och bulkig är den också så jag använder den inte så ofta.

Oki,ja de där större skärmarna är ju lite klumpiga helt klart. Ingen aning hur mycket av rummet som följer med också..

Och att tillverka ett sångbås känns som lite bakåtsträveri alá 1970 typ bygga ut köket  :D

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 15:14:31
https://geek.wish.com/#cid=58dcfce1cadf975506b6bcd2

Se här vad jag hittade ämne till flera,,Sälja in på KR för en hundring styck och tjäna 400 :-  :)

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 15:41:59
Nu när man lika har tankesmedjan igång..

En tratt i större format kanske 30-50 cm i yttre diameter och cirka 20-50cm djup(testfråga alla måttet trial and error typ)..Längst in micken allt preparerat framför en ackegura...Vad händer då?

Ja ja,det får nån annan räkna ut jag har nog med sången  :D

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Asti skrivet 07.02.2018, 16:08:00
Om man har ett skafferi i sitt kök kan man göra om det till sångbås! Fast det blir kanske mest smörsång och många pålägg...?
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Burnin_Sven skrivet 07.02.2018, 16:55:34
En fyrkantig frigolit tratt klädd med liggunderlag på insidan. Den måste nog vara tät i öppning och slut med att hål upptaget så man kan stoppa in huvvet och mick på lagom avstånd på en av sidorna. Om inte annat så kommer det att se jävligt spejsat ut  :D. Obs varna frugan först så hon inte ringer UFO jägarna när hon kommer från jobbet  :D.
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 18:34:55
Om man har ett skafferi i sitt kök kan man göra om det till sångbås! Fast det blir kanske mest smörsång och många pålägg...?

:lol:
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 18:36:24
En fyrkantig frigolit tratt klädd med liggunderlag på insidan. Den måste nog vara tät i öppning och slut med att hål upptaget så man kan stoppa in huvvet och mick på lagom avstånd på en av sidorna. Om inte annat så kommer det att se jävligt spejsat ut  :D. Obs varna frugan först så hon inte ringer UFO jägarna när hon kommer från jobbet  :D.

Ha ha,humor är underbart :D Ser det framför mig  :lol:

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Burnin_Sven skrivet 07.02.2018, 19:30:55
Annars finns ju Isovox en svensk portabel sånglösning på Tohmann för ca 8500 spänn vilket är löjligt dyrt för en fodrad lådda med en tygbit som bakre vägg. Jag skulle gjort en i frigolit istället med plywood sidor och liggunderlag som sista lager innåt vilket säkert funkar lika bra. Då har man ju råd att göra den lite större med en liten hylla för bärsen också  :D.
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 07.02.2018, 21:17:27
Annars finns ju Isovox en svensk portabel sånglösning på Tohmann för ca 8500 spänn vilket är löjligt dyrt för en fodrad lådda med en tygbit som bakre vägg. Jag skulle gjort en i frigolit istället med plywood sidor och liggunderlag som sista lager innåt vilket säkert funkar lika bra. Då har man ju råd att göra den lite större med en liten hylla för bärsen också  :D.

8500:- holy smoke det räcker ju till en liten stuga på mina breddgrader.Eller som prislappen på den där lilla "liggunderlagsbollen" för 188 euro..Jizes,det gäller att sko sig.

Hutlöst är vad det är - dom borde veta hut eller hur det nu var han uttryckte sig i KU den där politrucken...För X antal år sedan.

Jag gillar ditt tankesätt i sista idén med bärshyllan. Det kan bli kanon,eller ja du fattar man kan bli .. :lol:

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Bribedant skrivet 08.02.2018, 02:37:16
Nu när man lika har tankesmedjan igång..

En tratt i större format kanske 30-50 cm i yttre diameter och cirka 20-50cm djup(testfråga alla måttet trial and error typ)..Längst in micken allt preparerat framför en ackegura...Vad händer då?

Ja ja,det får nån annan räkna ut jag har nog med sången  :D

Mike

Precis. Akustisk förstärkning. Den där idén har jag sugit på ett tag. Blir inspirerade av bra D.I.Y projekt. Speciellt om huvudingredienserna är papp och klister  :D

Jag har den perfekta micken d.v.s en med klen utsignal och en akke gura som inte låter mycket mer än en oförstärkt elgura. Ska bygga en "tratt" över micken och mäta alltsammans akustiskt. Kan bli intressant.

Det kommer uppstå resonanser gissar jag men vem vet. Blev det inte burkigt med röret över micken?
Titel: SV: Nöden är uppfinnigarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 08.02.2018, 11:50:39
Nu när man lika har tankesmedjan igång..

En tratt i större format kanske 30-50 cm i yttre diameter och cirka 20-50cm djup(testfråga alla måttet trial and error typ)..Längst in micken allt preparerat framför en ackegura...Vad händer då?

Ja ja,det får nån annan räkna ut jag har nog med sången  :D

Mike


Precis. Akustisk förstärkning. Den där idén har jag sugit på ett tag. Blir inspirerade av bra D.I.Y projekt. Speciellt om huvudingredienserna är papp och klister  :D

Jag har den perfekta micken d.v.s en med klen utsignal och en akke gura som inte låter mycket mer än en oförstärkt elgura. Ska bygga en "tratt" över micken och mäta alltsammans akustiskt. Kan bli intressant.

Det kommer uppstå resonanser gissar jag men vem vet. Blev det inte burkigt med röret över micken?
Intressant om du lyckas med nåt banbrytande i ackeinspelningen..När jag och polarn spelar in hans Martin gura så kör vi enligt det beprövade konceptet mick vid 12 bandet cirkus med lite justering i höjd och vinkel mot hålet för bäst ljud.
Spånar man lite på det och tänker tratt med mick,så bör mycket av rumsljudet som ibland ställer till det elimineras..Om tratten då har väldigt absorberande ytor typ "stealth konceptet" så blir det än mer intressant..
Som mickförstärkare enligt dina funderingar,ja utan "stealth" då  :) Antar att med ett svagt låtande instrument så kommer bruset som ett brev på posten..Så din tanke kan fungera och är helt klart värt ett test.

När man spelar in nåt så vill man att det som låter återges så naturligt som möjligt utan eventuella biprodukter basic knowledge typ. Jag har en massa "biprodukter" vid inspelningen av min sång. Väldigt less på det och antingen investerar jag i nytt(stormembranare) eller söker en lösning.
En del av lösningen är att försöka minska ned alla eventuella rums,läpp,hals,munljud samt sibilianser. Vilket som helhet sågs som små störningar på wavefilen men orsakade ett "elektriskt flimmer" eller hur jag nu skall beskriva det,ofta i slutet av mina fraser..Det växte mig över huvudet i de två senaste alstren och tvingade fram en lösning.

Om jag sjunger med munnen tätt mot röret så låter det inte bra,helt riktigt. Men backar jag 5-15 cm så blir det annat ljud i källan. Vinklar jag riktningen mot röret och sjunger snett in från sidan så är jag klart nöjd vid återgivningen av min röst. Nu var detta en prototyp så med lite hjälp från nåt absorberande material enligt det jag hittade på GEEK ovan,så återstår fler tester innan jag helt säkert kan säga - jag löste det. Grundtanken är att sjunga rakt framifrån med olika styrka utan vinklingar och tjafs,rätt in - perfekt. Samt att det måste se ut för nåt också för allas trevnad,då jag har min musik hörna i ett kök numera.I lokalen jag huserade i förr fanns inte dessa problem.

Man kan ju också tänka sig att röret är helt öppet bak men med en större diameter samt med ett kraftigt absorberande material invändigt typ "stealth",samt baktill i vinkel mot golv,tak eller nåt ännu mer absorberande för upptagande av det vi inte vill ha in i micken från fel håll eller via akustik fenomen.
Nån typ av "stealth" teknik kanske - liknande bafflarna i en ljuddämpare..Där ligger min funderingar just nu.Ska kila iväg till lokala byggfirman och kolla vad som finns i akustik hantering..

Nåväl jag gillar att söka lösningar på ett problem gammal schack skada..

Låt oss gärna veta hur det gick med ditt försök i "trattbranschen". Så återkopplar jag om "rörbranschen"  :)

Så småningom med ett ljudtest.

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Burnin_Sven skrivet 08.02.2018, 14:40:34
Det blir nog så att allt förstärks oavsett så att knepet är att skala av det man inte vill ha med innan eventuell förstärkning. Däremot kan man kanske anpassa en signal så att den går lättare att bearbeta till ett resultat som örat gillar. Kan man isolera det man vill spela in då är man en bit på väg helt klart men frågan är om man vill ha det helt tort på riktigt?
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 08.02.2018, 16:05:56
Det blir nog så att allt förstärks oavsett så att knepet är att skala av det man inte vill ha med innan eventuell förstärkning. Däremot kan man kanske anpassa en signal så att den går lättare att bearbeta till ett resultat som örat gillar. Kan man isolera det man vill spela in då är man en bit på väg helt klart men frågan är om man vill ha det helt tort på riktigt?

Inte torrt i slutänden nej,men en relativt ren signal som återger källan så nära det bara går utan mega störningar..Så tänker jag. Mycket går ju att ordna med dagens fiffiga lösningar i mixteknik - om man vill ödsla energi på det. För mig tar det fokus från den kreativa biten och så kan man ju bara inte ha det  :D
 
Nu skall jag knalla iväg till byggvaruhuset och se om dom har nånting i akustikbegränsnings området och köper en pizza på hemvägen och rullar ihop den till ett rör och sjun..sorry,äter upp den :D
Hittar jag nåt andvändbart så ylar jag in nåt för lyssning,kanske gör det även med "prototypen" för jämförelse också.

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 08.02.2018, 17:45:33
Nu har jag gjort ett test av prototypen. Men trist att det inte går att lägga in här direkt.
Ren signal utan effekter samt en reverberad. Inga kompressorer eller annat färgande,bara rakt in från ljudkortet.

Känns baklänges att lägga upp som låt i halvfärdiga..

Lösning för att få in det i tråden?

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Burnin_Sven skrivet 08.02.2018, 18:03:42
Lägg den på youtube och länka direkt i tråden det funkar. Dra in nån film eventuellt filma med din nalle och dra in den i ditt program och byt ut ljudet så är det klart för tuben. Det ska funka i dom flesta program som Cubase och Logic etc etc.
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 08.02.2018, 18:34:18
https://soundcloud.com/pinoballads/prototypen-med-ingen-effekt-och-med-reverb-hmike

youtube..nja,testar soundcloud..Det verkar funka,dra ned volymen direkt efter att ni lyssnat..En musik polare från boden slinker in som nästa låt av nån anledning och hans volym är HÖG...

Pausa och ta om mitt och lyssna.I slutet av frasen så råkar jag peta i ett papper på bordet framför mig..
Jag har aldrig haft en sådan ren och klar signal in,finns inte ett fel på detta.Sjöng rätt starkt också men inte med max tryck dock.

Om man vill skapa lite brillians i ett senare mix skede så drar man bara på med eq:n..

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Burnin_Sven skrivet 08.02.2018, 21:56:13
Det låter fint så funkar gör det helt klart.
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 09.02.2018, 12:45:23
Det låter fint så funkar gör det helt klart.
Japp,allt missljud är bortblåst. Inte ens sibilianserna slipper igenom..Vill man ha lite mer crisp i sången så antar jag att jag bara lättar på filtret i fronten..Kul när idé går till handling och det faktiskt fungerar.
Inget vettigt byggmaterial på byggfirman..Laitis(järnhandeln) hade grejer som man dämpar vägbruset med till bilen,,Silvrigt och fint på utsidan,insidan skrovligt och lite halvmjukt..Kan bli perfa till det här lilla projektet.

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: MaxB skrivet 10.02.2018, 13:13:00
Låter ju gott nog om micken så. Lite saknad av diskant/övertoner från rösten tror jag dock att jag saknar men inte säker.
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 10.02.2018, 16:57:15
Låter ju gott nog om micken så. Lite saknad av diskant/övertoner från rösten tror jag dock att jag saknar men inte säker.

Ja jag kan säga att det här soundet in,det har jag aldrig haft. Signalen är helt ren av skräp,andnings,munljud,läppljud och alla andra skräp ljud som följer med rösten in till mixläget. Sångare har en massa krusiduller för sig om man lyssnar noga  :rolleyes:
En svag svag ton av sibilianser kan jag höra,men det är ju på pet nivå det. Detta är dock en prototyp,beställt grejer för att göra en ordentligt. Som både tål ögats granskning och kravet jag ställer på min sång i inspelnings läge..Köpte material till ett par stycken.

Visst en gnutta brillians kan man dra in via eq:n men snacka om enkelt mot min förtvivlan tidigare..Sången i mina två sista låtar har massor av jobb för att uppnå nuvarande nivå..Och enligt mig så håller det inte,det måste gå att få det bättre inspelat och nu vet jag hur jag skall gå till väga.

Utan att det kostar mig en förmögenhet  typ Neumann och ljudkort i 15-20k klassen.

Vi får väl se så småningom om jag lyckas..

Mike
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Eddi skrivet 12.02.2018, 00:59:41
Nja har du inte med crispet från början, vilket jag tycker att du inte har, så kan du inte trolla fram det med eq. Ändra preseten till något som innehåller crispet :)
Titel: SV: Nöden är uppfinningarnas moder..
Skrivet av: Harmonica mike skrivet 12.02.2018, 11:24:37
Nja har du inte med crispet från början, vilket jag tycker att du inte har, så kan du inte trolla fram det med eq. Ändra preseten till något som innehåller crispet :)

Okej,bra iakttagelse. Jag testade snabbt i en mix,och du har en point Eddi. Trixade lite med positionen och dämpningen. Det blev stor skillnad och åt rätt håll med crispet. Signalen förblir ren utan skräp/missljud in och det var det som var det viktiga. Första testet hade nog så optimistiskt sound..