Kontrollrummet

Kategorier => Studio, produktion och övrigt => Ämnet startat av: Mr Artrock skrivet 25.05.2011, 09:39:15

Titel: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Mr Artrock skrivet 25.05.2011, 09:39:15
Hej är det någon mer som testat eller kör med denna sunkiga webbläsare, i början tyckte jag den kändes lite snabbare osv som dom så fint skriver och hypar den med, men efter ett tag har jag nu märkt och fått feedback från ett flertal personer både här och utomlands om svårigheter med att besvara mina mail + att saker faller ur minnet och buggar sig på olika sätt när man tex skriver in uppgifter i annonser etc, jag tror jag går tillbaka till Mozilla Firefox!!!
 :angry: :angry: :angry:
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Piddleton skrivet 25.05.2011, 10:06:30
För mig är webläsare lite av en icke-fråga men jag använder Chrome och jag har inte haft några problem.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Dividend skrivet 25.05.2011, 10:20:22
Chrome är den enda som uppfyller minimikraven jag ställer på en webläsare. Inga problem här heller.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Wernborg skrivet 25.05.2011, 10:26:33
Förutom att den är skitful har jag inte heller stött på problem.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: MaxB skrivet 25.05.2011, 10:55:44
3-1 fördel Chrome  :P
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: JanneL skrivet 25.05.2011, 11:34:56
Hej är det någon mer som testat eller kör med denna sunkiga webbläsare, i början tyckte jag den kändes lite snabbare osv som dom så fint skriver och hypar den med, men efter ett tag har jag nu märkt och fått feedback från ett flertal personer både här och utomlands om svårigheter med att besvara mina mail + att saker faller ur minnet och buggar sig på olika sätt när man tex skriver in uppgifter i annonser etc, jag tror jag går tillbaka till Mozilla Firefox!!!
 :angry: :angry: :angry:

Gå tillbaks till Firefox du! Den är blixtsnabb den senaste versionen.
Chrome är bara schvammmmel!!!
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: MikaelEdebro skrivet 25.05.2011, 12:04:11
Chrome har fungerat klockrent för mig! Dock har jag märkt att myspace börjat balla ur i Chrome. Ingen större förlust dock.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: egghuvud skrivet 25.05.2011, 13:01:38
orka byta webläsare. Jag harvar på med internet explorer.... :rolleyes:
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: ChromaWoods skrivet 25.05.2011, 13:07:59
Det kan ju kännas överflödigt att berätta vilken webbläsare jag kör, kanske. Bästa namnet ju.

Använder Chrome till vanlig surf eftersom den är minimalistisk, startar blixtsnabbt och vars renderingsmotor och JS-motor är sjukt snabba. När jag webbutvecklar använder jag mest FF pga de många fina pluginsen som finns.

Sen ska man kanske klargöra att Chrome har utvecklats att mycket precist följa webbstandarder (till skillnad från vissa andra läsare). Problemen du upplever kanske således grundas i dåligt programmerad kod/markup från webbutvecklarens sida, snarare än läsaren i sig.

Nu för tiden är de stora webbläsar-tillverkarnas senaste versioner väldigt bra, inkl IE. Prestanda-avståndet krymper dem emellan. Så det faller nog till stor del på personlig smak.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Claes skrivet 25.05.2011, 13:26:31
En browser som görs för att bara funka med strikt kod, är kass enligt min mening - eftersom det är så många siter som inte följer strikt kod. Jag tycker att det är upp till browsern att hantera sådant på ett vettigt sätt och se till att det inte skapar problem för användaren.

Även om jag är irriterad på att IE hänger sig då och då, så fortsätter jag använda den. Chrome har jag kört med en del, men den trivs jag inte riktigt med, eftersom jag inte hittar alla funktioner som jag tycker är självklara. Firefox kör jag också med en del, men jag har alltid landat på IE som huvudbrowser efter olika utsvävningar, eftersom den funkar överallt. Firefox har jag vissa användbara plugins till, som jag bara har installerat där, så att IE inte får tuppjuck av en massa extra tjafs... ;)
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: ChromaWoods skrivet 25.05.2011, 14:38:26
En browser som görs för att bara funka med strikt kod, är kass enligt min mening - eftersom det är så många siter som inte följer strikt kod. Jag tycker att det är upp till browsern att hantera sådant på ett vettigt sätt och se till att det inte skapar problem för användaren.

Du menar strikt som i Strict vs Transitional? Eller strikt som i felfri? Självklart förstår Chrome transitional HTML! Toleransnivån för gamla HTML-taggar m.m. är väldigt hög även i Chrome, men någonstans någon gång får man dra en gräns.

Det finns ju standarder för hur en teknik bör funka för att det inte ska utbryta anarki där internet blir ett trasigt ölandskap där vissa mjukvaru-utvecklare skiter i att det finns något som heter W3C, och där slutanvändarna måste använda tio olika browsers beroende på om de vill besöka Aftonbladet eller Twitter. Det är ju omöjligt för en browser-tillverkare att täcka upp alla de fall där en webbutvecklare/amatörkodare skulle kunna skriva felaktig kod. Att över tid managera sådan programvara är jobbigt, farligt, kostsamt och felaktigt. Missförstå nu inte detta. Jag pratar inte om användargränssnitt som rättar slutanvändarens felaktiga input och liknande, jag talar om icke-standardiserad kod. Hur i hela friden ska browsern kunna tankeläsa vad den felaktiga koden är tänkt att genomföra? Chrome är en relativt ny browser. Jag tycker det är helt rätt att de inte inhyste all legacy som inte längre är (eller aldrig har varit) standard. Det finns jättebra tutorials och referenser på nätet för att skriva korrekt kod. Orkar man inte lära sig så kanske man får räkna med en sajt som inte lirar i alla browsers.

Sen finns det ju buggar i Chrome, precis som det gör i alla programvaror som inte är helt triviala. Visst kan det vara fråga om det i detta fall, jag säger bara att det inte behöver vara fel på webbläsaren.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Claes skrivet 25.05.2011, 16:37:36
Det "lustiga" när det gäller det du tar upp, är att IE faktiskt fungerar överallt - utom på vissa ställen där man medvetet har valt att utesluta IE bara för att protestera på något obskyrt sätt som egentligen bara leder till att besökare blir irriterade på siten, snarare än på browsern... Kommer jag till en plats där IE inte fungerar, så kommer jag inte tillbaks dit med en annan browser, utan jag smurfar vidare istället.
Eftersom IE fungerar överallt, så är det en "bättre" browser enligt min mening. Som användare förväntar man sig ju att browsern snällt ska klara av att leverera websiterna som man vill besöka.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Dividend skrivet 25.05.2011, 16:53:17
IE faktiskt fungerar överallt - utom på vissa ställen

 :rolleyes:  :rolleyes:
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: ChromaWoods skrivet 25.05.2011, 17:08:02
Det "lustiga" när det gäller det du tar upp, är att IE faktiskt fungerar överallt

Det går inte att säga så. IE5.5 funkar sällan felfritt på en modern webbsajt. IE6 fungerar många gånger inte heller. IE7 funkar ofta, men inte alltid. IE8-9 funkar väldigt bra. Som jag sa tidigare så måste man dra gränsen någonstans och lämna teknik som är föråldrad. Har man som webbutvecklare valt att inte följa standarder så kan man ju inte räkna med att alla som besöker sajten blir glada. Men, don't shoot the messenger. ;)

Jag förstår dock att du skriver som du gör. Det är ju ditt perspektiv. På samma sätt som jag blir förbannad på SJ när tågen är försenade, trots att felet ligger på annan part. Jag köper ju tjänsten av SJ. Dock kan det ju vara så att den där förseningen berodde på trafikverket eller vad tusen det nu kan vara. Det vet SJ, men inte jag.

Jag gör precis som du. Hamnar jag på en sajt som helt enkelt inte funkar, så lämnar jag den förmodligen och går vidare. Skillnaden är väl kanske att jag gör det med ett hånskratt riktat mot de som utvecklade sajten. :)
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: ChromaWoods skrivet 25.05.2011, 17:21:30
...och en sak till. Att de flesta sajter funkar på IE behöver ju inte ha med dess suveränitet att göra. Det har delvis att göra med att IE under lång tid varit den största browsern som har flest användare, flest potentiella kunder osv... som i sin tur beror på att Microsoft utvecklar Windows. :) Resultatet av detta blir att webbutvecklare sliter sitt hår, avviker från kodstandarder och skriver fulkod för att sajterna ska funka i IE. Tyvärr sker detta ibland på bekostnad av andra browsers. Resonemanget blir bakvänt.

Jag vill inte avsluta detta som om dåliga sajter är Microsofts fel, det är lite fjantigt. De senare versionerna av IE är riktigt trevliga, även om jag inte använder dem personligen.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Dividend skrivet 25.05.2011, 17:31:49
Ja, IE börjar bli bra ungefär nu med v8-9. Riktigt duglig blir den väl först om några år.

Det är rätt jobbigt att det ALLTID ska ta ms ca 4-5 år för att förstå sig på vad folk vill ha OCH det måste alltid finnas konkurrenter (netscape m. efterföljare, google osv), som kan göra en produkt bra, för att de ska fatta att de är helt ute och reser? Eller så köper de upp konkurrenterna. Jag menar? Hallå`?

Enda anledningen till att folk använder IE, är väl för att de får windows med datorn de köper?
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Wernborg skrivet 25.05.2011, 17:38:49
Har läst nånstans att IE i och med version 9 är den som följer standard bäst. Enligt nåt standardiserat test som Chromawoods säkert känner till?
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Claes skrivet 25.05.2011, 18:44:15
Det "lustiga" när det gäller det du tar upp, är att IE faktiskt fungerar överallt

Det går inte att säga så. IE5.5 funkar sällan felfritt på en modern webbsajt. IE6 fungerar många gånger inte heller. IE7 funkar ofta, men inte alltid. IE8-9 funkar väldigt bra. Som jag sa tidigare så måste man dra gränsen någonstans och lämna teknik som är föråldrad. Har man som webbutvecklare valt att inte följa standarder så kan man ju inte räkna med att alla som besöker sajten blir glada. Men, don't shoot the messenger. ;)
Håller absolut med om att det är klantigt att inte följa de standards som finns - och man måste förstås alltid utgå från att behöva använda den senaste eller möjligen näst senaste versionen oavsett vilken browser man använder, eftersom det tillkommer nya funktioner och förbättringar av de olika standards som finns.
Det är däremot ganska barnsligt när vissa siter är gjorda så att de bara visar ett meddelande om att IE inte fungerar med deras site, utan att erbjuda någon alternativ, enklare site eller vad som nu kan behövas. Det blir sandlådenivå och bara löjligt, tycker jag.
Har råkat ut för ett mikroskopiskt antal sådana siter, men då är det ju bara att rycka på axlarna och konstatera att de inte vill ha besök från andra än de som dissar M$ i alla lägen... :wacko:

Citera
Jag förstår dock att du skriver som du gör. Det är ju ditt perspektiv. På samma sätt som jag blir förbannad på SJ när tågen är försenade, trots att felet ligger på annan part. Jag köper ju tjänsten av SJ. Dock kan det ju vara så att den där förseningen berodde på trafikverket eller vad tusen det nu kan vara. Det vet SJ, men inte jag.
Precis! :P

Citera
Jag gör precis som du. Hamnar jag på en sajt som helt enkelt inte funkar, så lämnar jag den förmodligen och går vidare. Skillnaden är väl kanske att jag gör det med ett hånskratt riktat mot de som utvecklade sajten. :)
Ja - så kan det också vara. :)
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Odrörir skrivet 25.05.2011, 19:07:54
I firefox kan man ju bara t ex markera och välja öppna upp i ny flik/fönster. Det hittar man inte i IE. Nä den använder inte jag heller. Fick tipset om firefox när få fortfarande inte hade hört talas om den av en datasnubbe och sade den var bättre och säkrare också. Bytte direkt och inte byter jag tillbaka till IE.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Claes skrivet 25.05.2011, 19:49:02
I firefox kan man ju bara t ex markera och välja öppna upp i ny flik/fönster. Det hittar man inte i IE. Nä den använder inte jag heller. Fick tipset om firefox när få fortfarande inte hade hört talas om den av en datasnubbe och sade den var bättre och säkrare också. Bytte direkt och inte byter jag tillbaka till IE.
Högerklickar du på en länk så får du upp valet att öppna i ny flik eller nytt fönster i IE också sedan ett antal versioner tillbaks... ;)
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Mr Artrock skrivet 25.05.2011, 22:08:41
alla ni som har felfri och suverän chrome kanske kan förklara varför det kag beskrive i 1.a inlägget intr'ffar då om den är så jävla suverän vilket är BS, har hört fler som har samma problem, hotmailmeddelanden som folk svara på men där deras svar uteblir osv och i konversation med dom om detta säger dom att dom visst svarat och kan se detta i returen från mig men jag kan alltså inte se deras nya svar utan enbart den gamla konversationen osv osv osv förbannatrunksunkpiss helt enkelt, firefox here I come again!
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: MaxB skrivet 25.05.2011, 22:57:27
I firefox kan man ju bara t ex markera och välja öppna upp i ny flik/fönster. Det hittar man inte i IE.
Högerklickar du på en länk så får du upp valet att öppna i ny flik eller nytt fönster i IE också sedan ett antal versioner tillbaks... ;)

Ctrl + Vänsterklick på länk, så öppnas den i ny flik... fungerar i FF, ie och Chrome!
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: MikaelEdebro skrivet 26.05.2011, 01:47:55
alla ni som har felfri och suverän chrome kanske kan förklara varför det kag beskrive i 1.a inlägget intr'ffar då om den är så jävla suverän vilket är BS, har hört fler som har samma problem, hotmailmeddelanden som folk svara på men där deras svar uteblir osv och i konversation med dom om detta säger dom att dom visst svarat och kan se detta i returen från mig men jag kan alltså inte se deras nya svar utan enbart den gamla konversationen osv osv osv förbannatrunksunkpiss helt enkelt, firefox here I come again!

P.g.a. att Hotmail ägs av Microsoft är inte helt osannolikt att de använder en hel del kod som "favoriserar" IE. En typ av fultaktik.
Jag håller absolut med ChromaWoods i hans resonemang. Jobbade mycket med webbutveckling för en herrans massa år sedan (när IEs dominans var total) och det dök upp jävligt mycket fulkod som Microsoft hade hittat på.

Det är tur att det numera finns vettiga alternativ.

Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: MaxB skrivet 26.05.2011, 07:11:23
...det dök upp jävligt mycket fulkod som Microsoft hade hittat på.

...appplikationer utvevklades med Ms Java som bas istället för Sun Java.
Thoose were the days. Vilka kostsamma storfighter det var!  B)
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Mr Artrock skrivet 27.05.2011, 08:28:51
Ni som kan det här; vad betyder följande och hur åtgärdar man felet "Database Error: Unable to connect to the database:Could not connect to MySQL" visar sig vid vissa websidor man ej kan öppna, kör med firefox nu men har inte tweakat det på något sätt???
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Dividend skrivet 27.05.2011, 08:46:44
Ni som kan det här; vad betyder följande och hur åtgärdar man felet "Database Error: Unable to connect to the database:Could not connect to MySQL" visar sig vid vissa websidor man ej kan öppna, kör med firefox nu men har inte tweakat det på något sätt???

Utan att känna till nån annan info, låter det som att serverdatorn har problem att läsa av databasen. Inget du kan göra mer än att testa igen.

SQL är ett skript-språk för att jobba mot databaser. MySQL är namnet på en public domain-implementation, som funkar bra med php. Alltihop detta körs på servern.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Mr Artrock skrivet 27.05.2011, 09:06:40
OK thanks divi!!!
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: jonnerstone skrivet 06.06.2011, 12:47:53
Lustigt med sådana här saker. Jag gick över till Chrome för ett par år sen efter att ha kört först IE i evigheter och sen Firefox. Jag har aldrig varit så nöjd med en webbläsare som Chrome. Den gör precis det den ska och är lätt att ha att göra med. Jag kanske t.o.m är en av dom få som tycker dess GUI e sparsmakat och snyggt. Jag har det installerat på alla mina datorer (4 st) och det har ALDRIG buggat eller ställt med fanskap eller blivit långsammare såsom dom ovan nämnda browsers hade en tendens att göra/bli när man hade många fönster/flikar igång. I början så stödde inte Swedbank Chromeläsaren så vid dom tillfällena använde jag IE. Men nu för tiden så stöds även Chrome.
Ingen mer IE eller Firefox för min del iaf.....eller man ska aldrig säga aldrig, men iaf inte inom en överskådlig framtid!!

Har aldrig provat Opera dock....någon som har erfarenheter av denna norska? webläsare?
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: JanneL skrivet 06.06.2011, 15:07:55
Alla webbläsare gör det dom är tänkta för, men ibland funkar det mindre bra. Om det beror på allt för många insticksprogram som är installerade eller en massa teman som ställer till det mesta oreda, låter jag vara osagt. Men det har jag lärt mig, att håller man sig borta från det mesta tjafset, så funkar alla webbläsare ungefär lika bra/dåligt. Explorer har varit seg, men nu tycker jag den är riktigt rapp, likaså firefox. 
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: sm57 skrivet 06.06.2011, 15:41:22
Senaste variation av IX är helt klart säkraste kortet.
Den fungerar felfritt med andra pogram, den fungerar på alla banker, och andra säkerhets sidor, fungerar även på all websidor utan att behöva ställa om eller peta i pogrammet.
Enda som just nu fortfarande kan vara något att gnälla på, är att alla sidor har inte hängt med  IX, så på vissa sidor måste man klicka i att IX ska använda en tidigare variation på just den sidan, men det gäller då bara den sidan till den som har sidan hunnit uppgradera.

För hur ni en hatar IX och inte vill stödja eller finansiera Microsoft, vilket jag mycket väl förstår, men tyvär är det den enda webläsare som felfritt fungerar på alla websidor på nätet.
Trist men tyvär sant, jag har prövat en jäkla massa olika webläsare och alla andra har på något sätt strulat antingen i komflickt med andra pogram i datorn, eller med en del websidor, och så böt jag för sista gången tillbaka till IX, och är strålande nöjd, just för att det fungerar klanderfritt överalt på nätet.
Men helt klart kanske inte det roligaste alternativet. :-)
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: jonnerstone skrivet 06.06.2011, 15:51:26
Senaste variation av IX är helt klart säkraste kortet.
Den fungerar felfritt med andra pogram, den fungerar på alla banker, och andra säkerhets sidor, fungerar även på all websidor utan att behöva ställa om eller peta i pogrammet.
Enda som just nu fortfarande kan vara något att gnälla på, är att alla sidor har inte hängt med  IX, så på vissa sidor måste man klicka i att IX ska använda en tidigare variation på just den sidan, men det gäller då bara den sidan till den som har sidan hunnit uppgradera.

För hur ni en hatar IX och inte vill stödja eller finansiera Microsoft, vilket jag mycket väl förstår, men tyvär är det den enda webläsare som felfritt fungerar på alla websidor på nätet.
Trist men tyvär sant, jag har prövat en jäkla massa olika webläsare och alla andra har på något sätt strulat antingen i komflickt med andra pogram i datorn, eller med en del websidor, och så böt jag för sista gången tillbaka till IX, och är strålande nöjd, just för att det fungerar klanderfritt överalt på nätet.
Men helt klart kanske inte det roligaste alternativet. :-)

som sagt.....kört Chrome i ett par år nu och den har ALDRIG strulat!!
...och att IE skulle vara den enda läsare som felfritt fungerar på alla websidor....var har du fått det ifrån?? Det stämmer verkligen inte!
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: sm57 skrivet 06.06.2011, 16:27:16
Det är endast baserat på egna erfarenheter, jag sa väll alldrig att det appsolut stämmer, :-)  när jag använt andra webläsare så har det tyvär ofta strulat när jag ska antingen använda säkerhets cetrifikat eller E legimitation till bangk eller andra sidor som kräver liknande.
Men vist jag kan ha gjort fel och havirerat på grund av att jag inte har tillräckligt bra koll på data, det är en mycket trolig orsak, just brist på kunskap.
Jag tycker även att jag upplevde alt för ofta att hela datorn vart segare och allment trögare, då jag upplevt att andra webläsare inte helt synkar med andra pogram.
Men åter i gen det kan mycket väl vara min okunskap, vilket appsolut kan stämma.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Burnin Sven skrivet 06.06.2011, 19:49:37
Opera verkar vara snabbast annars är det mest safari, chrome och firefox här det beror på vad jag ska göra. Chrome är väl ok tycker jag.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Dividend skrivet 07.06.2011, 01:03:13
Problemet är väl inte att IE skulle vara inkompetent, allt går att surfa. Typ. Problemet är att allt (faktiskt allt av ms, förutom visual studio) är inkompetent programmerat! Allt är så långsamt och lösningarna på lätta problem (öppna en flik t ex) gjort på ett sätt så man hellre slår sönder skärmen än fortsätter använda skiten.

Jag får spel när saker går långsamt. Därför har jag valt bort microsoft :)

IE9 kanske är bättre. Inte testat. Än.
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Claes skrivet 07.06.2011, 01:25:17
Läste en artikel om IE9 i någon tidning. Där skulle scripthanteringen ha speedats upp runt 10ggr - så det är ju lovande. En nackdel är att det tydligen bara ska funka med Vista och W7 - alltså inte XP... :(
I någon jämförelse jag har sett mellan de senaste versionerna av IE, FF och Chrome, så var det i princip dött lopp mellan IE och Chrome när det gällde hastighet och det mesta annat, men FF hade halkat efter på ett par punkter (kommer inte ihåg vilka, men ändå...).
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: ChromaWoods skrivet 07.06.2011, 10:17:06
I någon jämförelse jag har sett mellan de senaste versionerna av IE, FF och Chrome, så var det i princip dött lopp mellan IE och Chrome när det gällde hastighet och det mesta annat, men FF hade halkat efter på ett par punkter (kommer inte ihåg vilka, men ändå...).

När var detta? FF4 släpptes bara härom månaden, så beroende på när den artikeln skrevs så kanske det inte stämmer?

Mozilla släppte för övrigt en kaxig och fin tracker för var och hur många människor laddar ner FF4. Riktigt imponerande statistik, vi satt här på jobbet och följde hur downloadsiffran växte i miljontal timme efter timme. :) Över 200 milj nu!

http://glow.mozilla.org/
Titel: SV: Google chrome webbläsare suger fett...
Skrivet av: Claes skrivet 07.06.2011, 12:31:33
Det var bara ett par veckor sedan och det var FF4, men tyvärr kommer jag inte ihåg vilken tidning det var...