Kontrollrummet

Kategorier => Studio, produktion och övrigt => Ämnet startat av: ensamsol skrivet 14.03.2011, 12:17:57

Titel: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: ensamsol skrivet 14.03.2011, 12:17:57
Jag har en Macbook Pro och jag har upptäckt ett jobbigt problem när jag använder hörlurar direkt in i datorn.
När strömsladden är i och jag inte berör datorn med kroppen så låter ett brum i hörlurarna. Så fort jag bara håller handen på musplattan eller bredvid den som när man låter undersidan av handen ligga mot datorn när man skriver så upphör ljudet. Men så fort man tar bort handen så kommer det tillbaks.

Vad beror detta på? Är det något fel eller finns det någon vettig förklaring?
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Claes skrivet 14.03.2011, 12:35:33
Ojordat elurtag alternativt nätdel som ger mycket störningar.
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: ensamsol skrivet 14.03.2011, 13:19:14
Ok. Hur ser ett ojordat elutag ut? Borde det inte vara jordat i en lägenhet från början av 90-talet?
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Claes skrivet 14.03.2011, 13:34:03
Jordat:
(https://www.kontrollrummet.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kjell.com%2Fcontent%2Fmedia%2Fimages%2Fitems%2F37574.jpg&hash=0689981255d88496773dd64661dad7f8)
Ojordat:
(https://www.kontrollrummet.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kjell.com%2Fcontent%2Fmedia%2Fimages%2Fitems%2F37572.jpg&hash=ce82669c40d41688cf82ac71a0d20f61)
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Eddi skrivet 14.03.2011, 14:17:31
Fast det hjälper ju inte om inte stickkontakten är av det jordade slaget.
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: jonnerstone skrivet 14.03.2011, 14:46:06
Brukar inte dom flesta nätadaptrar ha platta eurokontakter dvs ojordade?
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Eddi skrivet 14.03.2011, 14:50:12
Brukar inte dom flesta nätadaptrar ha platta eurokontakter dvs ojordade?
Jo det var det jag var inne på.
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Wernborg skrivet 14.03.2011, 15:24:18
Brukar inte dom flesta nätadaptrar ha platta eurokontakter dvs ojordade?
Inte HP.
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: ensamsol skrivet 14.03.2011, 17:16:47
Ok, så det är det som är skillnaden mellan jordad/ojordad, var på tiden att jag lärde mig det.
Jo det är ojordat faktiskt.
Då är det väl det som ställer till det då.
Det konstiga är att det inte alltid blir så.
Efter jag skrev inlägget här så blev det bra. Så något märkligt är det.

Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: MaxB skrivet 14.03.2011, 17:33:19
Ok, så det är det som är skillnaden mellan jordad/ojordad, var på tiden att jag lärde mig det.
Jo det är ojordat faktiskt.
Då är det väl det som ställer till det då.
Det konstiga är att det inte alltid blir så.
Efter jag skrev inlägget här så blev det bra. Så något märkligt är det.

Öppen fråga: Kan det göra skillnad i samband med brun (vid ojordade uttag) om man han två apparater kopplade och drar ur den ena kontakten och vrider den ett halvt varv innan man sticker in den i vägguttaget?
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Claes skrivet 14.03.2011, 18:23:54
Ok, så det är det som är skillnaden mellan jordad/ojordad, var på tiden att jag lärde mig det.
Jo det är ojordat faktiskt.
Då är det väl det som ställer till det då.
Det konstiga är att det inte alltid blir så.
Efter jag skrev inlägget här så blev det bra. Så något märkligt är det.

Öppen fråga: Kan det göra skillnad i samband med brun (vid ojordade uttag) om man han två apparater kopplade och drar ur den ena kontakten och vrider den ett halvt varv innan man sticker in den i vägguttaget?

Det är ett av tipsen jag har lagt in i Wiki-artrikeln om [wiki=Störningar]störningar[/wiki]... ;)
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: MaxB skrivet 14.03.2011, 18:35:00
Ok, så det är det som är skillnaden mellan jordad/ojordad, var på tiden att jag lärde mig det.
Jo det är ojordat faktiskt.
Då är det väl det som ställer till det då.
Det konstiga är att det inte alltid blir så.
Efter jag skrev inlägget här så blev det bra. Så något märkligt är det.

Öppen fråga: Kan det göra skillnad i samband med brun (vid ojordade uttag) om man han två apparater kopplade och drar ur den ena kontakten och vrider den ett halvt varv innan man sticker in den i vägguttaget?

Det är ett av tipsen jag har lagt in i Wiki-artrikeln om [wiki=Störningar]störningar[/wiki]... ;)

Jag har typ inte lärt mig hur man hanterar en wiki, så jag blir förvirrad då jag klickar på länken och ser följande:

Innehåll
[göm]

    * 1 Brum
          o 1.1 Jordning
          o 1.2 Jordslingor
          o 1.3 Kabeldragning
          o 1.4 Yttre störningskällor
          o 1.5 Fantommatning
          o 1.6 Bärbara datorer
          o 1.7 Gitarrer
          o 1.8 Nätdelar
    * 2 Radio
    * 3 Brus
          o 3.1 Färgat brus
          o 3.2 Oönskat brus
    * 4 Pip
          o 4.1 Kabelfel
          o 4.2 Displayer
          o 4.3 Självsvängning
          o 4.4 Rundgång
          o 4.5 Larmbågar
          o 4.6 Yttre störningskällor
    * 5 Knaster/sprak
          o 5.1 Latency
          o 5.2 Dålig synk
          o 5.3 Kabelfel
          o 5.4 Kallödningar
          o 5.5 Potentiometrar
    * 6 Distorsion
          o 6.1 Överstyrning
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Claes skrivet 14.03.2011, 20:45:21
Ok, så det är det som är skillnaden mellan jordad/ojordad, var på tiden att jag lärde mig det.
Jo det är ojordat faktiskt.
Då är det väl det som ställer till det då.
Det konstiga är att det inte alltid blir så.
Efter jag skrev inlägget här så blev det bra. Så något märkligt är det.

Öppen fråga: Kan det göra skillnad i samband med brun (vid ojordade uttag) om man han två apparater kopplade och drar ur den ena kontakten och vrider den ett halvt varv innan man sticker in den i vägguttaget?

Det är ett av tipsen jag har lagt in i Wiki-artrikeln om [wiki=Störningar]störningar[/wiki]... ;)

Jag har typ inte lärt mig hur man hanterar en wiki, så jag blir förvirrad då jag klickar på länken och ser följande:

Innehåll
[göm]

    * 1 Brum
          o 1.1 Jordning
          o 1.2 Jordslingor
          o 1.3 Kabeldragning
          o 1.4 Yttre störningskällor
          o 1.5 Fantommatning
          o 1.6 Bärbara datorer
          o 1.7 Gitarrer
          o 1.8 Nätdelar
    * 2 Radio
    * 3 Brus
          o 3.1 Färgat brus
          o 3.2 Oönskat brus
    * 4 Pip
          o 4.1 Kabelfel
          o 4.2 Displayer
          o 4.3 Självsvängning
          o 4.4 Rundgång
          o 4.5 Larmbågar
          o 4.6 Yttre störningskällor
    * 5 Knaster/sprak
          o 5.1 Latency
          o 5.2 Dålig synk
          o 5.3 Kabelfel
          o 5.4 Kallödningar
          o 5.5 Potentiometrar
    * 6 Distorsion
          o 6.1 Överstyrning


Det där är en autogenererad lista över alla rubriker i artikeln. Vill du inte ha den framme, så är det bara att klicka på "göm" och läsa vidare, men vet du ungefär vad du är ute efter så klickar du på något som verkar relevant, så hoppar du ner dit i artikeln automagiskt. :)
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: MaxB skrivet 14.03.2011, 22:33:49
Tack!
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Angrod skrivet 15.03.2011, 04:42:56

Öppen fråga: Kan det göra skillnad i samband med brun (vid ojordade uttag) om man han två apparater kopplade och drar ur den ena kontakten och vrider den ett halvt varv innan man sticker in den i vägguttaget?


Det är trixigt med växelström. Det finns så många felkällor. Visst kan ett test att vrida kontakten ett halvt varv vara värt ett test, men ingen patentlösning. Likström är enklare och kan skapas genom likriktning, passivt eller aktivt. Passiva lösningar betyder effektförluster. Aktiv likriktning typ switchade aggregat skapar mindre effektförluster, men kan också skapa brum genom switchningen.
I vårt växelströmsnät finns 3 faser. Ett vanligt eluttag har en fas och en nolla (som inte ska förväxlas med jord). Helst vill en elektriker koppla alla enfasuttag på den första fasen. Det gillas inte av elbolagen, då en fas riskeras att få mycket mer last än de två andra. Därför snurrar de faserna ibland när de levererar.
Den lokala servisen kan också vara enfassuttag på den första fasen, den andra och den tredje mot nolla. Använder man två olika vägguttag kan det därför bli ett 50 Hz brum i känslig utrustning.
Växelström kan också induceras i kablage. Ibland hjälper det att helt enkelt flytta sladden eller det svårare alternativet att kapsla in den i jord.

Störningar från andra elapparater med till exempel Switchade nätaggar, elmotorer och annat i andra anslutna delar av elnätet kan också generera brum. I närheten av stora elförbrukare finns också spänningsvågor i form av korta perioder av höga och låga spänningar när dessa kopplas in och ur elnätet.

Den bästa lösningen för att slippa störningar från elnätet är att ansluta sin känsliga utrustning via elstabilisatorer (som kapar bort spänningsspikar), eller helst avbrottsfri kraft som även hanterar spännings droppar (vilket är det vanligaste problemet med klena spänningsaggregat).
 :rolleyes:
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: MaxB skrivet 15.03.2011, 07:19:56
Öppen fråga: Kan det göra skillnad i samband med brun (vid ojordade uttag) om man han två apparater kopplade och drar ur den ena kontakten och vrider den ett halvt varv innan man sticker in den i vägguttaget?
Den lokala servisen kan också vara enfassuttag på den första fasen, den andra och den tredje mot nolla.

Växelström kan också induceras i kablage.

Störningar från andra elapparater med till exempel Switchade nätaggar, elmotorer och annat i andra anslutna delar av elnätet kan också generera brum.

Den bästa lösningen för att slippa störningar från elnätet är att ansluta sin känsliga utrustning via elstabilisatorer (som kapar bort spänningsspikar), eller helst avbrottsfri kraft som även hanterar spännings droppar.

Första stycket kan jag inte förstå. Förklara gärna med annat ordval.

Andra och tredje kan ge en frekvens som är samverkan/motverkan mellan två komponenter som ger ett brum på annan frekvens än 50 Hz, om jag förstår det rätt?

Fjärde syftar du t.ex på en UPS (Uninterupted Power Suply) som ofta används vid serverdrift?
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Angrod skrivet 15.03.2011, 17:45:09
Öppen fråga: Kan det göra skillnad i samband med brun (vid ojordade uttag) om man han två apparater kopplade och drar ur den ena kontakten och vrider den ett halvt varv innan man sticker in den i vägguttaget?
Den lokala servisen kan också vara enfassuttag på den första fasen, den andra och den tredje mot nolla.

Växelström kan också induceras i kablage.

Störningar från andra elapparater med till exempel Switchade nätaggar, elmotorer och annat i andra anslutna delar av elnätet kan också generera brum.

Den bästa lösningen för att slippa störningar från elnätet är att ansluta sin känsliga utrustning via elstabilisatorer (som kapar bort spänningsspikar), eller helst avbrottsfri kraft som även hanterar spännings droppar.

Första stycket kan jag inte förstå. Förklara gärna med annat ordval.

Andra och tredje kan ge en frekvens som är samverkan/motverkan mellan två komponenter som ger ett brum på annan frekvens än 50 Hz, om jag förstår det rätt?

Fjärde syftar du t.ex på en UPS (Uninterupted Power Suply) som ofta används vid serverdrift?

1. Växelström skapas genom att en spole snurrar i ett magnetfält. Den metod som används är att skapa 3 faser. Gentemot mittpunkten (nollan) är det i ett vanligt växelströmsnät 230 Volt AC mellan fas och nolla. (Mellan faserna är det 380 Volt AC, men det är överkurs)
Nollan har ingen absolut potential utan är hela tiden relativt faserna. Vid belastning skjunker spänningen mellan faserna och nollan. Vid snedbelastning kan det vara stor spänningsskillnad mellan nolla och jord, vilket skapar ett spänningsfält mellan nolla och jord som kan höras som ett "brum".
Brum kan också uppstå om man har två utrustningar som egentligen är anslutna till två olika faser.

2. Ja

3. Ja. UPS är bra för att skydda sin utrustning rent allmänt, men fixar också många potentialproblem som t.ex brum. :-)
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Angrod skrivet 18.03.2011, 05:26:50
Kom att tänka på att brum kan också uppkomma om man inte kopplar branchrätt.
Det vill säga att man har oordning på signaljorden i anläggningen.
Man får aldrig förväxla kablaget så man kopplar samman + och - i något steg. Då börjar ju hela anläggningen att svänga elektriskt och det uppstår brum någonstans.
"-" (minus) är företrädesvis signaljord, om man inte är på sjön eller mekar med gamla engelska bilar!  :lol:
Signaljord ska inte kopplas ihop, eller förväxlas, med "Jord" i elanläggningen (AC-nätet)! Men så "dum" är väl ingen?  :huh:
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Claes skrivet 18.03.2011, 17:19:10
Jag har hört att det är bra när det svänger annars... ;)
Titel: SV: Brummar i hörlurarna när jag inte har handen på datorn
Skrivet av: Angrod skrivet 18.03.2011, 18:53:52
Jag har hört att det är bra när det svänger annars... ;)

Ha ha  :lol: