Kontrollrummet
Kategorier => Studio, produktion och övrigt => Ämnet startat av: Lee skrivet 20.03.2008, 16:37:25
-
Har just inhandlat en Shure 87a. Döm om min förvåning när jag kopplar in den och den levererar ett kanonljud. Utan att jag har kopplat in phantom matningen!
Jag har aldrig provat eller använt en kondensator mic som har fungerat uten fantommatning. Var tvungen att prova så jag lyfte ut några stycken phantomare och jepp, ingen av den gav ifrån sig flaskhals när spänningen var av.
Micken är begagnad och man funderar på om den är trasig (men alla kondensare har hittills varit heldöda när de varit trasiga...), eller har jag fått tag i en kopia som är fruktansvärt lik originalet? Är den det någon därute som sitter på en Shure 87a eller 87c och skulle kunna upplysa en mindre vetande? :unsure:
-
Accepts a wide variety of phantom power sources, including DIN 45 596 voltages of 11 and 52 Vdc
http://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_SM87A_content
skumt tycker jag.. borde ju inte funka utan fantomen, men det kanske går lite smitström via din preamp!? :blink:
iofs vore det mycket märkligt!!
-
Jag provade på ett Behringerbord i replokalen. Och sedan på mitt Fireface800 i studion. Och sedan på Line Audio DMP: Samma sak.
Provade sedan med ett par olika andra kondensare som jag hade liggande och de betedde sig på det sätt jag förväntade mig: Stendöda utan fantommatning.
Har tyvärr inte fler källor att använda som fantommatare hemma, men jag tycker på något sätt det räcker. Speciellt som de mikrofoner jag har sedan tidigare som är kondensare utan undantag håller käften när de ska!!! :angry: :lol:
Edit: OOPs. Missade en information i min information. Det är en Shure BETA 87A mick och inget annat. Någon som sitter på en dylik?
-
Det borde inte fungera: http://www.shure.com/ProAudio/Products/WiredMicrophones/us_pro_Beta87A_content
Där kan man bl a läsa: "The Beta 87A operates on phantom power."...
Är det verkligen en sådan du har fått - så att det inte bara ser ut som en sådan...?
-
Finns det en möjlighet att man sålt en Dynamisk billig mick i ett beta 87A skal?
Tyckte att jag läste att den var beggangnad?
-
Har fått den efter ett köp på ebay. Jag har ett antal Sm57or och SM58 och från vad jag kan se är detta i så fall en exakt kopia! Och ser helt ny ut dessutom.
Lådan som den kom i ser exakt ut som Shures egna. Manualen, mickhållaren, läderväskan, kortet att sända in för garanti, etc, och mikrofonen är inslagen i bubbelplast med en Shure-strap runt sig. Har man gjort en förfalskning så är man fruktansvärt skicklig! Pga allt detta tror jag egentligen inte detär en förfalskning, men hur fan kan en kondensator mick fungera utan fantommatning. Har ingen en likadan hemma?
-
Kan du inte skruva av puffen och kolla vad som finns där i? Låter ju minst sagt skumt det här..
-
Vet faktiskt inte hur elementet skall se ut men det sitter en plastknopp i mitten av huvudet med shure loggan. Som jag sa detaljerna är helt otroliga...
(https://www.kontrollrummet.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi163.photobucket.com%2Falbums%2Ft302%2FLars_2112%2FDSCN6210.jpg&hash=c8efd70da4dfb306cbdc697df594763c)
Och utan huvud
(https://www.kontrollrummet.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi163.photobucket.com%2Falbums%2Ft302%2FLars_2112%2FDSCN6212.jpg&hash=553009ec76ff130c7d692e309d4f7abe)
-
:huh:
Jag blir då inte klokare av den bilden iaf. Får väl hoppas att någon som äger/har haft en likadan mick dyker upp i tråden.
Annars har ju dynamiska mickar oftast någon form av välvt plastmembran medans kondensatormickar har ett uppspänt metallbelagt membran, oftast guld... Men du kanske inte vill bända upp din nya mick och plocka ut membranet. ;)
Typ:
(https://www.kontrollrummet.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.shurenotes.com%2Fissue1%2Fimages%2Fmics%2Ftransducer.jpg&hash=907ae4111dc581741c379197e3bc2fda)
-
Ser ju splitterny ut.
-
Jag har en Beta 87 som INTE fungerar utan fantommmatning...
-
Haha, shit va intressant. Känns som det är något skumt med detta. :)
-
Haha, shit va intressant. Känns som det är något skumt med detta. :)
Jag tror på gudomlig inblandning :D
-
Du får vara nöjd med att den fungerar och låter bra, det är inte alla micar som gör det. :P
-
Tänkte att ni kanske vilja veta hur det hela slutade... :P
Jodå, ljudet var faktiskt bättre än min SM58 som jag hade bredvid. Lite mer diskant och lite krispighet. Aningen mer knuff i mid. En helt OK mick helt enkelt. Polaren som har en Beta 58 var tyvärr ute på resande fot liksom jag så jag kunde inte jämföra men...
Jag kontaktade Shure och skickade fler bilder till dem. Och jepp, det var en förfalskning. Oerhört skickligt gjord dock. Det enda som skiljer en aning är att läderpungen till den är något tunnare än man är van vid. Dessutom ser inte mikrofonmembranet ut så på en 87a. Men jag kontaktade säljaren som inte hade något emot en retur av varan så jag skickade tillbaka den. Jag är sådan att jag tycker en mikrofon skall skylta med det namn den skall ha och inget annat. Snurre 87a och jag hade kanske köpt den.
Efter att ha lyssnat på det vanliga jiddret från Shure om att de sett liknande innan och att kopiorna i princip bara är i kvalitet av ClasseO's 99kronors mickar så blev jag nästan lockad att behålla den. Men man är inte gjord av pengar. Annars hade jag handlat, svept den tillsammans med en Beta 58 och gjort en jämförelse. Har inga problem med Kina-mickar, så länge de inte kryper under falsk flagg. Ljudet var faktiskt bra även om jag inte hade en riktig Beta att sätta bredvid och jag funderar fortfarande på hur mycket bättre originalet är.
Skall man handla mickar på nätet så bör man nog fråga efter originalkvittot från en riktig handlare, för det cirkulerar tydligen otroligt många kopior på nätet. (Jag är inte först i Sverige. Inte ens nummer hundra.) Hade det varit en Beta 58 (dynamisk) så hade jag förmodligen inte reagerat. (I alla fall inte innan jag hade kopplat upp den bredvid polarens och insett att hans var såååå mycket bättre som Shure påstår.)
Sensmoral: "If it looks too good to be true, it probably is." ;)
-
Ja se där.. Läskigt att dom har börjat göra exakta kopior med manual o allt. Tycker det här var riktigt lågt faktiskt!!
En helt annan sak om tillverkare försöker göra en kopia under annat namn som iallafall försöker vara det även tekniskt, men detta.. Visserligen brukar ju dom flesta kopior bara vara kosmetiskt liknande...
-
Kul att vi fick lösningen på gåtan.
Vi var ju inne på förfalskning ganska tidigt, men vilket jobb de lagt ner på detaljer.
-
..men vilket jobb de lagt ner på detaljer.
Utom en liten detalj då... fel grundtyp av mikrofonmembran. :lol:
-
..men vilket jobb de lagt ner på detaljer.
Utom en liten detalj då... fel grundtyp av mikrofonmembran. :lol:
Precis...det blev för dyrt :P
-
Finns en kille just nu som säljer liknande på tradera.
http://www.tradera.com/SHURE_BETA_87A-auktion-61922153
Jag köpte en förra veckan och konstaterade att den inte behövde fantommatning, men den lät helt okej.
Gav 1020:- med frakt rekommenderat brev.
Samma utseende som din, troligtvis också en fake.
Vad gav du för din på ebay?
Min säljare erbjöd sig att betala tillbaka 500:- om jag ville behålla den, eller om jag bekostade returfrakt så skulle jag få tillbaka mina ursprungliga 1020:-.
Har inte bestämt mig än för hur jag ska göra, den lät ju ändå ganska okej. ^_^
När jag mailade honom så ringde han upp på 15 minuter och lät förskräckt och erbjöd sig att låta köpet gå åter, men det hindrade inte honom från att fortsätta sälja förmodligen falska mickar till andra ovetande...
Har inte bestämt mig än om jag ska anmäla honom till Tradera.
Han hävdar att han köpt dom i Tyskland på nån stor marknad där förra året.
Jävligt snygga kopior i all fall, och de mickar han säljer som inte ska ha fantommatning är nog ännu svårare för en amatör att urskilja som kopior.
På den 87a beta som jag köpte så fattas det ett litet hål som sitter på kanten där kabeln skall in, men det är det enda som jag kan se med ögat.
Jag var tvungen att åka förbi en musikaffär idag för att låna riktiga Shuremickar och jämföra med och kopian stog sig hyggligt mot både shure sm58:an, shure beta 58:an, samt en Röde M3 som jag lånade samtidigt, tyvärr hade dom ingen riktig 87a beta.
Sångerskan föredrog till och med kopian ända fram tills sista jämförelsen mellan kopian och sm58:an, men då hade jag precis berättat att det bara var en kopia :D och då valde hon bort kopian.
-
Vore det inte fantastiskt ironiskt om dessa kopior
blir eftertraktade vintage-rariteter om ett gäng år?
-
Har inte bestämt mig än om jag ska anmäla honom till Tradera.
Tycker du borde göra det. Vet iofs inte hur mycket dom kan göra, han lär väl börja sälja nån annan stans istället.. Kanske skicka ett mail till Shures svenska generalagent istället?
-
Japp, det var den snubben jag handlade av. Så du kanske sitter och håller i den micken jag hade hemma! :lol: För 500 spänn hade jag kanske behållit den eftersom det kostar 100 spänn att skicka tillbaka den. Men man får ju intrycket att Shure har rätt: den kostar egentligen bara 99kr i affärer...
-
Kul att han låtsas förvånad då, när det hänt förut. :angry:
Har anmält den nya annonsen för granskning nu hos tradera och förklarat varför, men eftersom säljaren bara har bra betyg och tradera tjänar pengar så torde väl inget hända.... :huh:
Jag anmälde även till shures europakontakt på engelska, men dom kanske inte heller bryr sig, vi får väl se.
Jag har i allafall fått pengarna insatta på mitt konto igen av säljaren.
Nu funderar jag bara på om jag ev ska betala tillbaka 500:- och behålla micken som han erbjöd mig. :)
Jag har ju ändå jämfört den med några riktiga shure.
Det som är svårt att testa själv är ju typ max ljudtryck och så.
-
Jag har också ringt TTS i Sverige men de verkade inte speciellt intresserade eftersom de inte ringde tillbaka. Så antagligen skiter de i vilket.
Micken lät tillräckligt bra för att jag skulle behålla den för 500kr, men med tanke på ljudtryck så får man väl använda den till sång och inte till bastrumma. ;)
Däremot kommer jag aldrig att handla en mick över nätet igen om de inte kan presentera ett originalkvitto från en känd handlare. Kan ju vara en helfalsk som kommer i andra ledet. Hade det varit en dynamisk Beta 58 så hade jag förmodligen inte kommit på att något var fel ens. (Dvs. innan jag hade ställt den bredvid en riktig. Huga!)
-
Shit... jag har också handlat av honom! Jag tyckte det var konstigt att han sålde så många micar till typ halva priset. Hoppades på att det kanske var nån studio som gått i KK och att de nu behövde göra sig av med all utrustning, men jag reflekterade aldrig över att de skulle vara kopior.
En Shure Beta 58A köpte jag av honom. Riktigt scary... Nu måste jag iväg och testa min mot en äkta ju!
-
Shit... jag har också handlat av honom! Jag tyckte det var konstigt att han sålde så många micar till typ halva priset. Hoppades på att det kanske var nån studio som gått i KK och att de nu behövde göra sig av med all utrustning, men jag reflekterade aldrig över att de skulle vara kopior.
En Shure Beta 58A köpte jag av honom. Riktigt scary... Nu måste jag iväg och testa min mot en äkta ju!
Det är en riktigt bra mick live, har lekt med en trådlös version och det var nog en av de bästa jag har hört i ett PA. Så du kommer höra stor skillnad om det är en kopia.
-
Eftersom detta forum är fullt av proffs och specialister så undrar jag vad ni tror om Objektsnr: 61523870 på Tradera, är den äkta eller en kopia?
-
Jag tror att diskussionen i denna tråd kan bli mycket intressant fr.o.m inträdet av ovanstående talare.
-
Eftersom detta forum är fullt av proffs och specialister så undrar jag vad ni tror om Objektsnr: 61523870 på Tradera, är den äkta eller en kopia?
Emballage, förpackningar och allt därtill är lättare att förfalska än micken och mottagarna. Och när man inte ens kan se prylarna, och att de ser fabriksnya ut, får en självklart att ana misstankar.
Tror ingen här kan/vågar dementera eller bekräfta dess äkthet utan att använda produkten. Undantag finns självklart om det skulle röra sig om en välkänd serie kopior som har någon utmärkande fysisk skillnad från orginalet.
-
Japp, nu vart det ännu mer intressant eftersom Commando kom in i bilden. Men är det inte ett konkurslager så skulle jag inte heller våga köpa den trådlösa modellen. (Jag har själv handlat billigt som tusan från konkurser, så det är faktiskt inte helt omöjligt att priserna kan vara låga sm sjutton.)
Den falska Beta 87 jag hade var bättre än den SM58 jag hade i handen. Chroma kan ju alltid skicka ner den potentiellt falska Beta 58an så kan jag svepa den mot en riktig. Eller gör det själv. Till och med Shure (inte svenska distributören) hävdade att kopiorna är otroligt lika. Det går egentligen inte att skilja dem åt om man inte sätter upp dem bredvid varandra och testar. Och det hade varit kul att göra! (Dock med begränsningar av att man inte kan göra stresstester, hållbarhetstester eller maximalt ljudtryckstester. Tror inte jag vill blåsa en äkta Beta 58 för att få svaret... Jag undrar dock om ljudskillnaden är så förbannat stor, egentligen?)
-
Chroma kan ju alltid skicka ner den potentiellt falska Beta 58an så kan jag svepa den mot en riktig. Eller gör det själv.
Jag skickar gärna över den Lee, jag har inte kunskap att genomföra ett sådant test själv. Det skulle vara superschysst av dig! I vilket fall som helst så kommer jag nog dock behålla den. Om inte annat så blir den en kul anekdot.
Jag PM:ar dig.
-
Läskigt. Nu börjar jag fundera över min Audix D6 som jag kom över mycket billigt på nätet. Helt oanvänd direkt från fabrik. ;)
-
Jag gav säljaren negativt omdöme i avsikten att få upp ögonen på presumtiva köpare på att han handlade med kopior. I kommentaren så länkade jag hit och tyckte att jag var smart. Nu visade det sig att man tydligen inte fick ha en länk i en kommentar, så Tradera tog bort hans dåliga omdömme från mig, tillbaka på ruta 1.
Dessutom så sitter den missnöjde och dåligt behandlade säljarens omdömme på mig kvar. :(
Jag anmälde en av hans annonser på en beta 87a till Tradera, men som väntat så avslutade dom inte auktionen ändå.
Tradera ser ju säljaren som den som dom tjänar pengar på, det är ju säljaren som betalar provision.
Men här biter Tradera sig själv i svansen, inga köpare = inga som kan sälja nåt, lika med ingen provision.
Jag har också mailat säljaren och berättat att jag kommer att behålla micken som bevismaterial tills att Tradera har tagit mig på allvar, sen om inte polis/annan intressent är intresserad av det jag kallar ett medvetet bedrägeri, då löser jag antingen tillbaka den för 500:- som säljaren erbjöd först, eller så får han betala returfrakten med 94:-.
Mitt nya omdömme på tradera ser ut så här numera:http://www.tradera.com/trader/trader_grade.aspx?ftgnr=224598
Vilket väl inte precis ökade säljarens odds för att jag skulle släppa det här.
Ska väl slå en pling i morron till polisen så får vi se vart det hela landar.
Får/kan man gå ut på fler musik/ljudforum och varna för denna kille eller bryter man mot PUL då?
Hälsningar tragisk och bitter norrlänning! ;)
-
Bra att du med att det är kopior i kommentaren till hans dåliga omdöme iaf. Fast det lär ju hans köpare knappast läsa ändå.. <_<
Har du förklarat läget med länken i omdömet för tradera? Dom brukar vara rätt vänliga och villiga att hjälpa till med det mesta bara man lyckas få kontakt med dom, vilket inte är det lättaste. Mailsvar brukar dröja upp till en vecka och via telefon får man oftast veta att det är för många som ringer samtidigt och att dom inte har något kösystem..
-
Haha! Och nu skickar han PM till mig och gnäller för att jag tagit parti mot lurendrejeri med piratkopierade mickar! Det är ju nästan så jag borde posta mailet här... :lol:
Visst, om den bittra norrlänningen nu vill behålla 'bevismaterialet' får han väl betala 500 spänn. Men jag fattar inte att du ens har mage att visa dig här!
Att en mikrofon har helt "fel" elektronik i sig, ser fel ut inuti samt att Shure bekräftat bilderna som kopior räcker som bevis för mig att dom är fake! :angry:
-
Nu skall man väl komma ihåg att det -kan- vara ett konkurslager och att säljare inte själv visste om att de var kopior. Jag har polare som ibland handlar saker som de inte har en aning om vad det är, eller hur de fungerar, men de räknar med att sälja vidare till bättre pris. Kan man då hosta upp en rejäl summa pengar så kan man få köpa hela klabbet för en struntsumma. (Alla konkursförvaltare hatar när folk skall ha saker i en-styck och älskar mängdköp.) Att det sedan kanske rör sig om förfalskningar är inte alltid lätt att veta. Så jag väljer hellre att fria än fälla och anmäler inte någonting. Det får Shure och TTS hantera.
Att sedan min var fake det är en helt annan sak. Men man lär sig något nytt. Hade nästan varit kul om det visade sig att Chromas mick har exakt samma ljudkurva som den riktiga. (Chromas kan, som sagt, vara riktig!) Då vetefan om jag inte köper en, två eller fler till mig själv! Tror nästan det faktiskt, nu när jag vet vad det -förmodligen- är för något. Hon skulle sälja slut på nolltid. Kan bli en klassiker! :D Nu vet jag inte var Shure -egentligen- tillverkar sina mickar men om det är i Kina så vore det inte första gången som en fabrik tillverkar en massa till en kund och när kunden byter tillverkare så fortsätter de tillverka ett stort antal och släpper på andra marknader. (Att det står Made in USA på behöver inte betyda något, mer än att de skruvades ihop där och lades i kartong. Eller till och med att den designades i USA räcker. Visade sig i Shures fall vara tillverkning i Suzhou, China.)
-
Hursomhelst måste han/hon nu vetat att det var kopior sedan folk har lämnat igen mickarna. Tycker det är nonchalant och dålig stil att ändå fortsätta sälja.
Jag är tyvärr heller inget fan av den formen av girighet.. Ska man handla och köpa partier kan man göra det med saker man har intresse och kunskap om. Nog om det. Jag vill inte heller hänga någon, isåfall finns det bra mycket värre brottslighet, men jag tycker som sagt att det är dåli stil.
-
Du har rätt flintan
Jag skulle kanske inte ha köpt de där mickarna, men jag tyckte att det var ett riktigt kap
Hur som helst så tänker jag inte sälja de överblivna mickarna vidare, och Bandit1200 får behålla sin mick trots återbetalning, jag har också tagit bort den negativa feedback jag gav honom i retur på Tradera. Jag har också erbjudit Chroma sina pengar tillbaka om han är missnöjd.
Mer än så kan jag inte göra just nu.
mvh
Commando
Läs vad jag hittade på nätet
http://mixonline.com/news/headline/shure-china-062305/
http://www.prosoundweb.com/news/0405/shure.php
-
Och jag beslutade mig för att behålla min mick och har precis betalat tillbaka 500:- av de pengar jag tidigare fick tillbaka.
Med tanke på det ändå rätt schyssta soundet från den mick jag har så hävdar jag att det borde gå att sälja dom och skriva shurekopior och lova pengarna tillbaka om man inte är nöjd.
Tror det skulle kunna funka faktiskt.
Ha det gått i alla fall allihopa.
Summa sumarum så tror jag att just mickar kommer jag nog att vara mer försiktig med på tradera i fortsättningen hehehehe, men man lär sig nåt nytt varje dag.
På Musikanten där jag lämnade tillbaka de lånade Shure-mickarna så visade jag upp kopian och de såg faktiskt imponerade ut där med.
Mvh Mikael Ahlstrand
-
Glatt att det löste sig då.