Kontrollrummet

Kategorier => Studio, produktion och övrigt => Ämnet startat av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 00:58:02

Titel: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 00:58:02
Tog tag i elgurorna efter en stunds uppehåll för sjukdom o ja, nog inte använt elgitarr på ett tag i huvud taget.

Det lät inge vidare  :angry:

Kort sagt så är intonationen si o så på band 1-6 ungefär, sen rätar det till sig o låter som det ska uppåt halsen. Är det strängdöden eller vad är det frågan om? Jag brukar bara byta strängar lite sådär när jag tycker att jag kanske borde så jag har aldrig upplevt det där dåliga ljudet som det påstås bli av gamla strängar. Trodde först intonationen ändrat sig pga vintern o torkan eller något men då borde den väl inte vara perfekt uppåt halsen. För övrigt så har jag en stor fet fuktare som håller klimatet på 40% så det är väl inte så troligt att de lider av torka.

Detta naturligtvis med korrekt stämd gitarr. Lustigt nog problem på båda lp'n o stratan, bara lite mindre på den ena, skitskumt.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 14.01.2013, 01:16:17
Vaxpropp?  :rolleyes:

Har du kollat med stämapparat att det verkligen förhåller sig så att det stämmer bättre mot högre toner? Förvisso så lär väl ev avvikelse minska ju kortare strängen är i förhållande till tonhöjden... Temperaturen är konstant? i så fall är det du som har ändrat dig - lock för öronen och svullna slemhinnor! Finns bara en sak som hjälper - whiskey och blues!  :P
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 01:23:26
Jajamensan jag har plinkat och kikat på stämmare det blir sharp direkt vid första bandet och håller sig så tills 6e ungefär där det ordnar sig. Hörs tydligt också. C låter perfekt F låter Skit :-) förslag på åtgärd?  :P
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Eddi skrivet 14.01.2013, 01:29:53
Strama upp halsen lite kanske och då menar jag inte din hals :D
Men det är bara en gissning har inte en aning faktiskt.
Stränga om kanske så kan du ju utesluta en teori.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 14.01.2013, 01:34:40
Jajamensan jag har plinkat och kikat på stämmare det blir sharp direkt vid första bandet och håller sig så tills 6e ungefär där det ordnar sig. Hörs tydligt också. C låter perfekt F låter Skit :-) förslag på åtgärd?  :P

Tror det är du som är extremt känslig nu när du börjat höra igen...  :rolleyes: Ingen vanlig gitarr stämmer över alla banden...

http://www.truetemperament.com/site/index.php (http://www.truetemperament.com/site/index.php)

Kolla - Hoggez kompis!  :D
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: bjurte skrivet 14.01.2013, 11:28:37
Det stavas "N.O.J.J.A"  utalas 'Nojja' med utdraget j.. ;)
Det är en sjukdom som bara blir värre och värre ju mer man lär sig och ju längre man spelat...
I början märker man inte dom  där små suringarna utan spelar glatt vidare,efter ett par år blir dom oliidliga.. :angry:
Men visst,gammla strängar håller både stämning och intonation sämmre,man bör väl igentligen byta en ggn. i månaden och intonera om efter varje strängbyte om man vill vara perfekt.
Materialet blit ju uttänjt och instabilt efter ett tag,hur duktig man än är på att skrubba tassarna före varje användning..
Själv är jag en slö djäv...l och byter ca 1 ggn i halvåret.. (SURT SA RÄVEN,SURT)
Öronens välbefinnande spelar oxo in...
Men det märkligaste av allt är,att om du spelar upp ett stycke som du själv 'mår illa' av och tycker låter ointonerat och djävligt,
så kommer kolegor och vänner inte fatta vad du menar och tycka att 'Va då surt' ??  :unsure: )))


Så vi slutar med lite visdomsord från salig bortgågne Mästaren PappaZappa : SHUTUPNPLAYYERGITTAR   :D
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 13:21:00
Skrattar, ni tror inte det är värre än så alltså ho ho ho... Ja klart ingen gitarr intonerar perfekt över hela halsen det är ju omöjligt, men nu lät det verkligen s.k.i.t om det. Iofs la jag gitarr ursprungligen till ett vokalspår som kanske inte var det bäst intonerande själv, men jag tycker ändå frispelande att det lät jäkligt surt. Men det kanske är så, man blir grinigare o grinigare, ska mäta upp med amplitube stämmaren hur mkt off det ligger, kanske är mindre än jag tror, men någonting känns annorlunda iaf.

(Åh nej nu är jag inne på den där "voodoon")

Schysta guror med de där bandstavarna för övrigt, yikes alltså!
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 14.01.2013, 13:34:13
Asså - jag tycker precis tvärtom - strängar blir bättre ju längre de sitter på... ;-)
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 13:54:00
Jag är mer sådär byta strängar, de gör jag när de ramlar av, eller de är skitigare än fan själv :P

Så upp till bevis här då, är det jag som är pedant eller låter det jävligt falskt, C och F ackord.

Mätte upp, strängarna på första bandet intonerar mellan 8-12 cent snett ungefär, om det säger er något.


Inspelningen: http://d.pr/a/NWup
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 14.01.2013, 14:00:37
Det låter inte bra... menar du verkligen att gitarren är stämd och korrekt intonerad?  Jag hade någon acke som var lite si o så... brukade stämma den på 5.e bandet för att den skulle bli spelbar.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: bjurte skrivet 14.01.2013, 14:05:06
Jag är mer sådär byta strängar, de gör jag när de ramlar av, eller de är skitigare än fan själv :P

Så upp till bevis här då, är det jag som är pedant eller låter det jävligt falskt, C och F ackord.

Mätte upp, strängarna på första bandet intonerar mellan 8-12 cent snett ungefär, om det säger er något.


Inspelningen: http://d.pr/a/NWup

SURT SA RÄVEN,SURT SA RÄVEN.....

Det där lät mer 'ostämt' än att det skulle vara intonering..
Är det så så illa,skulle jag nog lämna in Guran till någon Expert..
SUUURT sa räven...
(https://www.kontrollrummet.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ft0.gstatic.com%2Fimages%3Fq%3Dtbn%3AANd9GcSJdyBmt-iAqmZljDp_H29cclx7kYXA6Siu3--jCeFeZixE_kWO&hash=9bd34dc9b2fbd3dfcfc07f8d89dee47a)
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: HasseFX skrivet 14.01.2013, 14:53:18
Så vi slutar med lite visdomsord från salig bortgågne Mästaren PappaZappa : SHUTUPNPLAYYERGITTAR   :D

Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 16:26:20
Jag sa ju att det var surt!  B)

Tittat lite närmare på saken nu. Det första jag noterar är att olika appar o hårdvara för att kolla stämningen kan ge ganska olika resultatet minst sagt, vet inte vilken jag ska lita på. Alla säger att det är surt som i ljudexemplet, men de är oense om hur bra intonationen är. En mätare säger perfekt, en annan nästan 10-15 cent åt skogen.

Kan konstatera att det är olika hur surt det är mellan strängarna också, på första bandet varierar det från bara 8 cent till hiskliga 28. Det varierar också vart det "planar ut" o blir rakt igen mellan 6:e till 10:e bandet.

Kikat på halsen på gitarren, ser helt normalt ut, bara en liten svag svikt precis som den alltid sett ut. bryggan ser helt normal ut likaså. Förstår inte vad annat än strängarna som skulle kunna orsaka detta, bandstavarna kan väl inte precis ha flyttat på sig? Samtidigt låter det ju extremt vad f-n som hänt med strängarna på någon månad, tvås icke spelande. *förvirrad*

Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Bribedant skrivet 14.01.2013, 16:53:19
Jag sa ju att det var surt!  B)

Tittat lite närmare på saken nu. Det första jag noterar är att olika appar o hårdvara för att kolla stämningen kan ge ganska olika resultatet minst sagt, vet inte vilken jag ska lita på. Alla säger att det är surt som i ljudexemplet, men de är oense om hur bra intonationen är. En mätare säger perfekt, en annan nästan 10-15 cent åt skogen.

Kan konstatera att det är olika hur surt det är mellan strängarna också, på första bandet varierar det från bara 8 cent till hiskliga 28. Det varierar också vart det "planar ut" o blir rakt igen mellan 6:e till 10:e bandet.

Kikat på halsen på gitarren, ser helt normalt ut, bara en liten svag svikt precis som den alltid sett ut. bryggan ser helt normal ut likaså. Förstår inte vad annat än strängarna som skulle kunna orsaka detta, bandstavarna kan väl inte precis ha flyttat på sig? Samtidigt låter det ju extremt vad f-n som hänt med strängarna på någon månad, tvås icke spelande. *förvirrad*



Intressant detta. Jag har ett liknande fall just nu. Efter att ha varit ospelad någon månad var G strängen på min Tanglewood LesPaul inte intonerad längre. Fick justera i stallet så oktaven blev perfekt igen. Dock, första bandet är ca 8 cent off. Bara där, bara g strängen. 8 cent är mycket i mina öron.

Nu borde jag förstås ha testa nya strängar men det är så jvla tråkigt att byta. Får väl fixa det och rapportera om det blev någon förbättring. Skumt hursomhelst. Ingen av mina andra guror har haft sådana här hyss för sig.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 17:00:58
Intressant detta. Jag har ett liknande fall just nu. Efter att ha varit ospelad någon månad var G strängen på min Tanglewood LesPaul inte intonerad längre. Fick justera i stallet så oktaven blev perfekt igen. Dock, första bandet är ca 8 cent off. Bara där, bara g strängen. 8 cent är mycket i mina öron.

Nu borde jag förstås ha testa nya strängar men det är så jvla tråkigt att byta. Får väl fixa det och rapportera om det blev någon förbättring. Skumt hursomhelst. Ingen av mina andra guror har haft sådana här hyss för sig.

Var glad det bara är 8 cent, min värsta är 28, men visst 8 är inte trevligt heller. Jag fattar ingenting hur det här gick till, de har bara hängt på väggen i kanske 6-8 veckor o så pang, problem!

Blir så less på dessa analoga instrument o dess konstiga beteenden, tacka vet jag en keyboard man slår på strömmen o det fungerar likadant som senast. *mutter*

Jag fick ett annat roligt problem med: jag har ingen aning vad jag har för strängdiameter sitter på någon av gurorna, o sitter ju inte precis med en mikrometer för att mäta upp eländet heller, se om butiken kanske har något sådant verktyg.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: bjurte skrivet 14.01.2013, 17:15:30
Börja med att Byta strängar - 010:or brukar vara bra att utgå ifrån..
9 fall av 10 är det dåliga strängar som 'skiter sig'
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 17:32:06
Börja med att Byta strängar - 010:or brukar vara bra att utgå ifrån..
9 fall av 10 är det dåliga strängar som 'skiter sig'

Ja jag börjar nog där, billigast åtgärden att börja med helt klart. Det är 9or på den ena, den andra vetti tusan vad jag har på kanske ta med en sträng o låta dem mäta upp den så jag inte slänger på något grövre o får ännu mer o göra.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 17:37:09
Apropå ämnet, vad ska anses som dugligt/normalt när det gäller intonation på te.x första bandet? Att det inte blir 0 cent förstår ju jag också men hur petig ska man vara eg? Aldrig mätt det förut då jag aldrig haft problem. 28 är ju helt uppenbart åt hellskotta, men vad är smärtgränsen typ, 5-6? :P
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: bjurte skrivet 14.01.2013, 17:57:05
Possenten Hegge,tänk på possenten..
Har ingen aaning om hur mycket skillnad 1 cent låter,stämmer alltid efter en stämmton(D) sedan varje sträng efter den..
Stämmapparater är Djäfvulens påhitt,låter alltid falskt efter jag stämmt efter en sådan.. :wacko:
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 14.01.2013, 18:00:26
Possenten Hegge,tänk på possenten..
Har ingen aaning om hur mycket skillnad 1 cent låter,stämmer alltid efter en stämmton(D) sedan varje sträng efter den..
Stämmapparater är Djäfvulens påhitt,låter alltid falskt efter jag stämmt efter en sådan.. :wacko:

Det kan jag hålla med om stundtals att det kan funka ganska kasst. Framförallt stämmer inte strängarna schyst innebördes efteråt så man får sitta o pilla ändå fram o tillbaka :P
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 00:55:01
Jaha, då har man spenderat ett antal timmar på att serva gitarrer, delvis till ingen nytta. Stratan ordnade upp sig efter bytet o lite intonationsfix, men lpkopian....

Efter strängbytet var problemet kvar med i princip samma omfattning. Något bättre blev det, men långt ifrån bra. Jag börjar ställa intonation och luppgranska gitarrhelv...t Efter mycket om o men börjar jag inse att det då o då låter bättre och en stunds granskning senare märker jag att den största delen av problemet beror på att gitarren intonerar åt hellskotta när man trycker ned strängen för hårt bakom bandstaven. Om man bara håller ned strängen precis så löst som bara går för att ändå få ton så blir tonen i princip 100% rak. När man så ökar trycket så far tonen iväg uppåt i frekvens.

Nu låter det kanske som jag stryper gitarrerna när jag spelar o det gör jag verkligen inte. Det lösa grepp jag måste använda för att få raka toner är så löst att det skorrar om strängen. Någonstans när man lägger trycket precis så man får en ren ton så har den "bara" höjts 5-6 cent. När man håller normalt "speltryck" dock så far det iväg bortåt 10-12 cent vilket naturligtvis låter ganska illa. När jag jämför med stratan så reagerar den faktiskt också när man trycker hårdare, men där handlar det om ringa 5 cent när man pressar på ordentligt, o vid normalt spel ligger den i princip perfekt sånär som på några få cent. Förvirrad börjar jag undersöka gitarrerna närmare. Mycket riktigt så är bandstavarna märkbart djupare på lp-kopian än vad de är på stratan. Jag förmodar att orsaken är just detta. Värt att nämna är också att det är värst på de grövsta strängarna (D,A,E) medan de tunnaste inte alls har samma problem (E,B,G).

Jag har också gått igenom intonationen ordentligt nu på lp'n o satt den i princip perfekt sånär som på 2 strängar där jag helt enkelt inte kan justera mer åt det håll jag behöver (vad fasen gör man då? bryggan ser ut så här: http://d.pr/i/yxpf Försökte skruva loss för att vända på "klossen" o få mer utrymme men icke gick det).
Intonationskorrigeringen gjorde dock ingen större skillnad som väntat på problemet.

Så there you have it. Vad tusan gör man nu, typ :P
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Bribedant skrivet 15.01.2013, 01:10:55
Jaha, då har man spenderat ett antal timmar på att serva gitarrer, delvis till ingen nytta. Stratan ordnade upp sig efter bytet o lite intonationsfix, men lpkopian....

Efter strängbytet var problemet kvar med i princip samma omfattning. Något bättre blev det, men långt ifrån bra. Jag börjar ställa intonation och luppgranska gitarrhelv...t Efter mycket om o men börjar jag inse att det då o då låter bättre och en stunds granskning senare märker jag att den största delen av problemet beror på att gitarren intonerar åt hellskotta när man trycker ned strängen för hårt bakom bandstaven. Om man bara håller ned strängen precis så löst som bara går för att ändå få ton så blir tonen i princip 100% rak. När man så ökar trycket så far tonen iväg uppåt i frekvens.

Nu låter det kanske som jag stryper gitarrerna när jag spelar o det gör jag verkligen inte. Det lösa grepp jag måste använda för att få raka toner är så löst att det skorrar om strängen. Någonstans när man lägger trycket precis så man får en ren ton så har den "bara" höjts 5-6 cent. När man håller normalt "speltryck" dock så far det iväg bortåt 10-12 cent vilket naturligtvis låter ganska illa. När jag jämför med stratan så reagerar den faktiskt också när man trycker hårdare, men där handlar det om ringa 5 cent när man pressar på ordentligt, o vid normalt spel ligger den i princip perfekt sånär som på några få cent. Förvirrad börjar jag undersöka gitarrerna närmare. Mycket riktigt så är bandstavarna märkbart djupare på lp-kopian än vad de är på stratan. Jag förmodar att orsaken är just detta. Värt att nämna är också att det är värst på de grövsta strängarna (D,A,E) medan de tunnaste inte alls har samma problem (E,B,G).

Jag har också gått igenom intonationen ordentligt nu på lp'n o satt den i princip perfekt sånär som på 2 strängar där jag helt enkelt inte kan justera mer åt det håll jag behöver (vad fasen gör man då? bryggan ser ut så här: http://d.pr/i/yxpf Försökte skruva loss för att vända på "klossen" o få mer utrymme men icke gick det).
Intonationskorrigeringen gjorde dock ingen större skillnad som väntat på problemet.

Så there you have it. Vad tusan gör man nu, typ :P


Man får vara lite lättare på hand när man lirar på LP kopian (tanglewood i mitt fall). Väldig skillnad mot min Yamaha gura som en smed med dasslocknävar skulle kunna lira stämt på. Min strata kopia har också grundare band = mindre töj.

Det där stallet, du kan alltid vända på den lilla grunkan som åker på skruven. Vinner nån mm spel åt önskat håll på det sättet. Ok, så det funkade inte. Funkade på en annan LP kopia jag hade en gång i tiden.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Bribedant skrivet 15.01.2013, 01:17:07
Vad är det för "klass" på LP kopian? Om det är ett för billigt instrument kan det vara ett elände att intonera rätt. Jisses så många timmar jag satt och skruvade på min första, billiga gitarr innan jag fattade att det aldrig skulle gå att justera den helt. Billigt crap. Lärorikt dock.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 01:24:12
Är det min spelteknik som är problemet då kanske helt enkelt? *rynkar pannan* Problemet är ju att när jag spelar så lätt att det håller sig hyfsat så börjar det ju lätt skorra o jävlas istället eftersom marginalen mellan skorrigt o sneda toner är så liten. Är det här något som hör till les paul gitarrer i huvud taget eller är det något som varierar mellan "kopiorna"?

Jag kan ju inte påstå att jag är väl bevandrad på något sätt så det här är aldrig något jag märkt eller tänkt på.

Jag har en Tanglewood öh 28 något vintage något *skrattar* ska se, här är den http://www.tanglewoodguitars.co.uk/products/electrics/tsb58/TSB58HB.html

Jag trodde också att det skulle gå att vända skruvarna, men när man väl skruvade ut skruven så långt det gick så roterade den bara runt gick aldrig att få loss den. Det är inte allt för illa som det är nu, det handlar om kanske 5-6 cent på 12:e bandet för 2 strängar så det är väl inget att skrika o svära över men det störde mig att det inte gick att få det perfekt.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 15.01.2013, 01:28:08
Sett denna?

http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0 (http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0)
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Eddi skrivet 15.01.2013, 01:54:01
Sett denna?

http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0 (http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0)

Jamen den var ju bra :lol: Påminner mig om att jag aldrig fick nåt svar på frågan från Jam.

Min LP-kopia en Jedson har ca 7-8mm kvar att skruva ner stallet om man skulle vilja det men den är redan så låg som jag vill ha den. Märkligt om inte Tanglewood har liknande stalljusteringsmöjligheter? Det var svårt att se på bilden men det finns ju en skruv att skruva på?
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Bribedant skrivet 15.01.2013, 02:40:32
Är det min spelteknik som är problemet då kanske helt enkelt? *rynkar pannan* Problemet är ju att när jag spelar så lätt att det håller sig hyfsat så börjar det ju lätt skorra o jävlas istället eftersom marginalen mellan skorrigt o sneda toner är så liten. Är det här något som hör till les paul gitarrer i huvud taget eller är det något som varierar mellan "kopiorna"?

Jag kan ju inte påstå att jag är väl bevandrad på något sätt så det här är aldrig något jag märkt eller tänkt på.

Jag har en Tanglewood öh 28 något vintage något *skrattar* ska se, här är den http://www.tanglewoodguitars.co.uk/products/electrics/tsb58/TSB58HB.html

Jag trodde också att det skulle gå att vända skruvarna, men när man väl skruvade ut skruven så långt det gick så roterade den bara runt gick aldrig att få loss den. Det är inte allt för illa som det är nu, det handlar om kanske 5-6 cent på 12:e bandet för 2 strängar så det är väl inget att skrika o svära över men det störde mig att det inte gick att få det perfekt.

Les Paul modellen upplever jag som betydligt känsligare för strängtöj under fingrarna än andra märken. Iallafall har det varit så på de tre kopior jag har ägt. Man får behandla den som ett ömtåligt fruntimmer, klämmer man för hårt surnar den till.
Vi har samma gura ser jag. En Tanglewood öh 28 något vintage något  :lol: Den är helt ok plus lite till anser jag.
När jag stämmer TW'n med stämmapparat brukar jag faktiskt lägga mig i underkant typ -2,-3 cent pga att jag vet att den pitchar upp sig en aning under fingrarna. Speciellt om det ska röjas/sololir och man inte har tid att tänka på att spela med frökenfingrar.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: MacTS skrivet 15.01.2013, 09:29:27
Har du möjlighet att dra halsen lite rakare/sänka strängarna? Jag upplever detta ibland när jag har lite högre stränghöjd samt ganska tunna strängar. Brukar bli bättre med lite rakare hals, kan vara värt att testa
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 13:25:37
Sett denna?

http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0 (http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0)

Nej faktiskt inte, tack! Läst igenom!

Min LP-kopia en Jedson har ca 7-8mm kvar att skruva ner stallet om man skulle vilja det men den är redan så låg som jag vill ha den. Märkligt om inte Tanglewood har liknande stalljusteringsmöjligheter? Det var svårt att se på bilden men det finns ju en skruv att skruva på?

- Jodå det går att sänka stallet om jag så önskar, men jag är inte så säker på huruvida detta skulle minska problemet jag har med att den pitchar upp när man trycker det minsta för hårt bakom bandstavarna? Om inte annat så har jag redan lite bandrassel så jag kan nog inte sänka den.

Les Paul modellen upplever jag som betydligt känsligare för strängtöj under fingrarna än andra märken. Iallafall har det varit så på de tre kopior jag har ägt. Man får behandla den som ett ömtåligt fruntimmer, klämmer man för hårt surnar den till.
Vi har samma gura ser jag. En Tanglewood öh 28 något vintage något  :lol: Den är helt ok plus lite till anser jag.
När jag stämmer TW'n med stämmapparat brukar jag faktiskt lägga mig i underkant typ -2,-3 cent pga att jag vet att den pitchar upp sig en aning under fingrarna. Speciellt om det ska röjas/sololir och man inte har tid att tänka på att spela med frökenfingrar.


Tycker den är helt okej i övrigt men just den här detaljen är väl inte så rolig då. Märkligt att jag inte tänkt så mkt på det förut, men det blev ju också bättre när jag bytte strängar. Åtminstone 30-40% av problemet var strängarna o lite halvtaskig intonation. För resten får man väl helt enkelt spela jäkligt försiktigt på den. Känns lite märkligt i tanke på att lp gitarrer är valet för de hårdaste genrarna, kommer titta med misstanke nästa gång jag ser något metallband röja loss på scen ;) Ska ta tillvara på tipset om att understämma den en liten aning då blir väl summan av allt närmare 0 helt enkelt.

Har du möjlighet att dra halsen lite rakare/sänka strängarna? Jag upplever detta ibland när jag har lite högre stränghöjd samt ganska tunna strängar. Brukar bli bättre med lite rakare hals, kan vara värt att testa

Precis vad jag tänkte fråga, påverkar sträng guagen något? Det är 009'or på den nämligen o jag skulle väl iaf kunna köra 010or utan att behöva ställa om den allt för hårt, kanske vore något. Har 010'or på stratan. Annars är halsen ganska rak på den o strängarna är redan benägna att smårassla lite mot bandstavarna så tror inte jag kan justera in den någon nämnvärt mängd åt något håll. Ska man verkligen på o tokmecka kan man säkert få till lite lägre, men jag har inte kunskapen att gå ned på den nivån.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 15.01.2013, 13:29:00
Sett denna?

http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0 (http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?topic=21349.0)

Jamen den var ju bra :lol: Påminner mig om att jag aldrig fick nåt svar på frågan från Jam.

Min LP-kopia en Jedson har ca 7-8mm kvar att skruva ner stallet om man skulle vilja det men den är redan så låg som jag vill ha den. Märkligt om inte Tanglewood har liknande stalljusteringsmöjligheter? Det var svårt att se på bilden men det finns ju en skruv att skruva på?

Mycket läsvärt och även om man varit igenom det några gånger glömmer man bort... iaf jag! ;-) Stratta-klippet är riktigt bra! :)
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 15.01.2013, 13:35:35

Har du möjlighet att dra halsen lite rakare/sänka strängarna? Jag upplever detta ibland när jag har lite högre stränghöjd samt ganska tunna strängar. Brukar bli bättre med lite rakare hals, kan vara värt att testa

Precis vad jag tänkte fråga, påverkar sträng guagen något? Det är 009'or på den nämligen o jag skulle väl iaf kunna köra 010or utan att behöva ställa om den allt för hårt, kanske vore något. Har 010'or på stratan. Annars är halsen ganska rak på den o strängarna är redan benägna att smårassla lite mot bandstavarna så tror inte jag kan justera in den någon nämnvärt mängd åt något håll. Ska man verkligen på o tokmecka kan man säkert få till lite lägre, men jag har inte kunskapen att gå ned på den nivån.

Tycker 009 är extremt jobbigt och fordrar stor självdisciplin och kontroll för att inte benda av misstag... händer mig på vanliga ackord typ... Har ingen LP  :(  - kanske måste göra något åt det?  :P  Men väl ett par andra gitarrer från samma företag med samma stall/sadel-lösning och kan inte påminna mig några sådana problem... Det jag kommer att tänka på är om inte stränghöjden är för hög på de banden du tappar pitchen. Det blir längre att trycka ner och strängen spänns mer... I så fall borde du sträcka halsen och höja stallsadeln...
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 14:54:55
Tycker 009 är extremt jobbigt och fordrar stor självdisciplin och kontroll för att inte benda av misstag... händer mig på vanliga ackord typ... Har ingen LP  :(  - kanske måste göra något åt det?  :P  Men väl ett par andra gitarrer från samma företag med samma stall/sadel-lösning och kan inte påminna mig några sådana problem... Det jag kommer att tänka på är om inte stränghöjden är för hög på de banden du tappar pitchen. Det blir längre att trycka ner och strängen spänns mer... I så fall borde du sträcka halsen och höja stallsadeln...

Kanske är strängarna som är del av problemet då. Jag har i princip bara erfarenhet i större utsträckning av att spela på 2 gitarrer och det är dessa två där den ena alltid haft 010 strängar men förvisso också grundare bandstavar (stratan). Vad gäller stränghöjden vet jag inte, men det är redan nu lite rassel från bandstavarna så känns inte helt enkelt att sänka strängarna ytterligare.

Jäkla analoga instrument alltså, tacka vet jag en plastlåda med en sladd. Ingen själ, inget krångel ;)

Jag stämde om o intonerade så bra det gick med ovan nämnda begränsningar o försökte spela så försiktigt det bara gick med detta som resultat. Det låter ju bättre, men jag kan inte säga precis säga att det är bra nog. Ska den vara så jädrans känslig grrr.

Länk: https://soundcloud.com/kristian-tigersoul/waiting-no-more-guitar-test/s-vBaEL

Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: MacTS skrivet 15.01.2013, 14:56:22

Har du möjlighet att dra halsen lite rakare/sänka strängarna? Jag upplever detta ibland när jag har lite högre stränghöjd samt ganska tunna strängar. Brukar bli bättre med lite rakare hals, kan vara värt att testa

Precis vad jag tänkte fråga, påverkar sträng guagen något? Det är 009'or på den nämligen o jag skulle väl iaf kunna köra 010or utan att behöva ställa om den allt för hårt, kanske vore något. Har 010'or på stratan. Annars är halsen ganska rak på den o strängarna är redan benägna att smårassla lite mot bandstavarna så tror inte jag kan justera in den någon nämnvärt mängd åt något håll. Ska man verkligen på o tokmecka kan man säkert få till lite lägre, men jag har inte kunskapen att gå ned på den nivån.

Tycker 009 är extremt jobbigt och fordrar stor självdisciplin och kontroll för att inte benda av misstag... händer mig på vanliga ackord typ... Har ingen LP  :(  - kanske måste göra något åt det?  :P  Men väl ett par andra gitarrer från samma företag med samma stall/sadel-lösning och kan inte påminna mig några sådana problem... Det jag kommer att tänka på är om inte stränghöjden är för hög på de banden du tappar pitchen. Det blir längre att trycka ner och strängen spänns mer... I så fall borde du sträcka halsen och höja stallsadeln...
Detta skulle jag också testa!
Själv gillar jag 009. Kör oftast hybridset 009-46 och nedstämt ett halvt tonsteg. Tycker det ger bra balans av lite tjockare strängar för komp och lite tunnare för solo. Spelar mest hårdrocksaktig musik.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 14:58:34
Detta skulle jag också testa!
Själv gillar jag 009. Kör oftast hybridset 009-46 och nedstämt ett halvt tonsteg. Tycker det ger bra balans av lite tjockare strängar för komp och lite tunnare för solo. Spelar mest hårdrocksaktig musik.

- Det är ju främst de tjockare stängarna som stämmer åt skogen så det kanske är en bra mellanväg, fast är väl bäst att börja med ett vanligt 010 o få sig en bild av hur det funkar. Rädd jag måste börja ställa om gitarren bara om jag smäller på ett annat sätt men det kanske inte gör så mkt skillnad med 010 mot 009 i hals o dyl, värt att prova iaf.

Det här är ju helt klart ett pluspoäng till stratorna i strata vs lp, aldrig tänkt på det lustigt nog förut.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: MacTS skrivet 15.01.2013, 15:02:26
009 till 010 är ju inget jättehopp, så det ska inte vara någon fara.
Sen får man ju tänka på (som jag tror du själv skrev) att en gitarr per default inte stämmer exakt på samma band. Det är ju lixom inbyggt i konstruktionen.
Nyligen under en skivinspelning så fick jag och vår andra gitarrist stämma om gitarren ibland när vi skulle spela grejjer på vissa band. Detta var på en gitarr som var bra inställd, så kompromisser får man alltid räkna med
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 15:10:32
009 till 010 är ju inget jättehopp, så det ska inte vara någon fara.
Sen får man ju tänka på (som jag tror du själv skrev) att en gitarr per default inte stämmer exakt på samma band. Det är ju lixom inbyggt i konstruktionen.
Nyligen under en skivinspelning så fick jag och vår andra gitarrist stämma om gitarren ibland när vi skulle spela grejjer på vissa band. Detta var på en gitarr som var bra inställd, så kompromisser får man alltid räkna med

Ska testa 010 får vi se vad det ger, o självklart som du säger perfekt blir det aldrig, men när ett normalt F låter surt som tusan är det väl på lite väl nivå. Lustigt med strängar förresten, jag känner absolut ingen skillnad i motstånd på 010'or på stratan mot 009'orna på lp kopian, nu böjer jag inte runt o har mig så värst mkt men ändå kan inte avgöra skillnaden.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: MacTS skrivet 15.01.2013, 15:32:44
Strata har väl längre hals (mensur?) än Pålle. jag tror det har att göra med att 009 på pållen känns som 010 på Stratan
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 16:06:02
Det där har jag ingen koll på faktiskt, men det kanske är så det ligger till. Däremot finns en mycket märkbar skillnad som jag inte vet om det beror på strängar eller annat, men när man trycker ner strängen till dess att bandstaven tar vid på stratan så blir det ett märkbart motstånd man måste forcera innan man börjar böja tonen. På LP'n däremot så finns ingen större marginal när bandstaven väl tar emot innan man börjar böja tonen. Det så att säga finns mindre utrymme tryckmässigt mellan ton och böjd ton. Var det där begripligt? Knaske är det 009 vs 010 kanske är det bandstavarna ingen aning.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 16:23:52
Strata har väl längre hals (mensur?) än Pålle. jag tror det har att göra med att 009 på pållen känns som 010 på Stratan

Mao strängarna känns ett snäpp hårdare på lp'n? eller är det tvärt om ;)
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: bjurte skrivet 15.01.2013, 17:32:54
Ja,jag upplever det tvärsom,har 0.10 på båd Strat och LP och funderar på att byta till 0.11 på LP:n då den
känns mycket 'sladdrigare' att spela på än stratan.. 
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 19:27:54
Jag var iväg o bytte ett strängset som blev fel på Jam o hade turen att springa in i den av medarbetarna där som är absolut bäst på gitarrer så jag passade ju självklart på att kolla vad "expertisen" säger.

Det svar jag fick var att orsaken ligger i att det är andra bandstavar på LP gitarrer överlag (de som är ursprunget trogna). De är bredare o djupare vilket gör att den här effekten blir mycket tydligare än på en strata. Sen hade vi det här med skallängden som ni nämnde här innan som gör att strängarna beter sig "sladdrigare" på LP'n o i praktiken gör dem "en storlek mindre". Det fanns ett antal åtgärder för problemet. Dels kan man helt enkelt lära sig spela löjligt lätt. Man kan även slänga på grövre strängar som minskar problemet märkbart men inte helt. Slutligen kan man gå "all in" o fila ned bandstavarna eller byta ut dem vilket naturligtvis inte är en billig historia. Det var för övrigt inget han kunde rekommendera helt då man med "strata stavar" får andra egenskaper i gitarren som inte är helt önskvärda. Allting är en avvägning helt enkelt så jag köpte med mig ett 010 set o går mellanvägen.

Så då var det dags att stränga om igen haha, villken jäkla historia. Å andra sidan får man väl vara lite optimistisk o påpeka att man lärt sig en hel del på resan.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Asti skrivet 15.01.2013, 20:51:24
Vill gärna dela med mig lite av mina erfarenheter inför strängbytet:
Enklast är att byta strängar när ingen spelar på gitarren!
Tänk på att det sitter "skruvar" längst upp på halsen som underlättar
spännandet av strängarna! Dom lättar upp stämningen när det är dags att byta.
Låt bli att sticka in huvudet i gitarrens hål under tiden du byter! Då kan du få en stämning på halsen!
Använd olika skruvar för varje sträng! Skruvarna på min gitarr har ett genomgående hål,
men funkar bra ändå. Jag har fyllt dom med tuggummi för att det inte ska låta ihåligt.
Har märkt att ackorden låter bäst om man sätter strängarna i "tjockleksordning"....
Spelar antagligen ingen roll, utan är nog mest en vanesak..?
Dom tunnaste strängarna har genomgått en sträng diet, medan dom grova inte är lämpliga att stoppa i mun.
Kvinnor väljer ofta nylonsträngar och machomän väljer stålsträngar. Själv använder jag veloursträngar.
Det finns en sträng som heter Bb, men som ofta kallas för navelsträngen. Den ska man klippa av!
Hoppas du får nytta av mina råd, vilka jag själv levt efter i alla år!
/Asti t.f. Strängexpert
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 21:24:00
Vill gärna dela med mig lite av mina erfarenheter inför strängbytet:
Enklast är att byta strängar när ingen spelar på gitarren!
Tänk på att det sitter "skruvar" längst upp på halsen som underlättar
spännandet av strängarna! Dom lättar upp stämningen när det är dags att byta.
Låt bli att sticka in huvudet i gitarrens hål under tiden du byter! Då kan du få en stämning på halsen!
Använd olika skruvar för varje sträng! Skruvarna på min gitarr har ett genomgående hål,
men funkar bra ändå. Jag har fyllt dom med tuggummi för att det inte ska låta ihåligt.
Har märkt att ackorden låter bäst om man sätter strängarna i "tjockleksordning"....
Spelar antagligen ingen roll, utan är nog mest en vanesak..?
Dom tunnaste strängarna har genomgått en sträng diet, medan dom grova inte är lämpliga att stoppa i mun.
Kvinnor väljer ofta nylonsträngar och machomän väljer stålsträngar. Själv använder jag veloursträngar.
Det finns en sträng som heter Bb, men som ofta kallas för navelsträngen. Den ska man klippa av!
Hoppas du får nytta av mina råd, vilka jag själv levt efter i alla år!
/Asti t.f. Strängexpert

Du var då en sträng expert, Asti!!  :P :P :P

Jag kan rapportera efter ett strängbyte till 010 att det är en klar förbättring. Det går fortf ganska lätt att "strypa den sur" så lätt spel är det som gäller men det är iaf på nivån att jag hellre lär mig spela "rätt" än att börja slipa på bandstavar o skit.
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Asti skrivet 15.01.2013, 21:45:56
Vill gärna dela med mig lite av mina erfarenheter inför strängbytet:
Enklast är att byta strängar när ingen spelar på gitarren!
Tänk på att det sitter "skruvar" längst upp på halsen som underlättar
spännandet av strängarna! Dom lättar upp stämningen när det är dags att byta.
Låt bli att sticka in huvudet i gitarrens hål under tiden du byter! Då kan du få en stämning på halsen!
Använd olika skruvar för varje sträng! Skruvarna på min gitarr har ett genomgående hål,
men funkar bra ändå. Jag har fyllt dom med tuggummi för att det inte ska låta ihåligt.
Har märkt att ackorden låter bäst om man sätter strängarna i "tjockleksordning"....
Spelar antagligen ingen roll, utan är nog mest en vanesak..?
Dom tunnaste strängarna har genomgått en sträng diet, medan dom grova inte är lämpliga att stoppa i mun.
Kvinnor väljer ofta nylonsträngar och machomän väljer stålsträngar. Själv använder jag veloursträngar.
Det finns en sträng som heter Bb, men som ofta kallas för navelsträngen. Den ska man klippa av!
Hoppas du får nytta av mina råd, vilka jag själv levt efter i alla år!
/Asti t.f. Strängexpert

Du var då en sträng expert, Asti!!  :P :P :P

Jag kan rapportera efter ett strängbyte till 010 att det är en klar förbättring. Det går fortf ganska lätt att "strypa den sur" så lätt spel är det som gäller men det är iaf på nivån att jag hellre lär mig spela "rätt" än att börja slipa på bandstavar o skit.
Skämt åsido brukar jag mest använda 011 strängar. På Martin-gitarren använder jag 011 och på Gibson 012,
men jag lutar nog åt att sätta på 011 även på Gibson-gitarren. Den är lite trögspelad nu....
På elgitarren använde jag ett tag 010 strängar, men tyckte den var svårare att stämma och tappade ganska lätt stämningen.
Så jag kör med 011 där också numera!  :)
/Asti t.f. 011
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 21:47:15
011 är väl lite "pro" sådär att köra med, svårare att böja o allt det där. Jag håller mig på 010 nu på båda tills vidare får vi se framöver vad det blir. Är nöjd om bara gurorna låter som de ska grr :P
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 15.01.2013, 22:05:00
Slutligen kan man gå "all in" o fila ned bandstavarna eller byta ut dem vilket naturligtvis inte är en billig historia. Det var för övrigt inget han kunde rekommendera helt då man med "strata stavar" får andra egenskaper i gitarren som inte är helt önskvärda.

Jaha... bandstavarna är högre och bredare på "Gibson"... Märker ju inget av det... den ena är från 1989 och den andra från 1973... tror de är ung som Fender nu...  :lol: Har nog aldrig köpt en ny gitarr...


Vill gärna dela med mig lite av mina erfarenheter inför strängbytet:
Enklast är att byta strängar när ingen spelar på gitarren!
Tänk på att det sitter "skruvar" längst upp på halsen som underlättar
spännandet av strängarna! Dom lättar upp stämningen när det är dags att byta.
Låt bli att sticka in huvudet i gitarrens hål under tiden du byter! Då kan du få en stämning på halsen!
Använd olika skruvar för varje sträng! Skruvarna på min gitarr har ett genomgående hål,
men funkar bra ändå. Jag har fyllt dom med tuggummi för att det inte ska låta ihåligt.
Har märkt att ackorden låter bäst om man sätter strängarna i "tjockleksordning"....
Spelar antagligen ingen roll, utan är nog mest en vanesak..?
Dom tunnaste strängarna har genomgått en sträng diet, medan dom grova inte är lämpliga att stoppa i mun.
Kvinnor väljer ofta nylonsträngar och machomän väljer stålsträngar. Själv använder jag veloursträngar.
Det finns en sträng som heter Bb, men som ofta kallas för navelsträngen. Den ska man klippa av!
Hoppas du får nytta av mina råd, vilka jag själv levt efter i alla år!
/Asti t.f. Strängexpert

Du är helt otrolig!  :lol: :wub:
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 15.01.2013, 23:45:34
Slutligen kan man gå "all in" o fila ned bandstavarna eller byta ut dem vilket naturligtvis inte är en billig historia. Det var för övrigt inget han kunde rekommendera helt då man med "strata stavar" får andra egenskaper i gitarren som inte är helt önskvärda.

Jaha... bandstavarna är högre och bredare på "Gibson"... Märker ju inget av det... den ena är från 1989 och den andra från 1973... tror de är ung som Fender nu...  :lol: Har nog aldrig köpt en ny gitarr...


Vill gärna dela med mig lite av mina erfarenheter inför strängbytet:
Enklast är att byta strängar när ingen spelar på gitarren!
Tänk på att det sitter "skruvar" längst upp på halsen som underlättar
spännandet av strängarna! Dom lättar upp stämningen när det är dags att byta.
Låt bli att sticka in huvudet i gitarrens hål under tiden du byter! Då kan du få en stämning på halsen!
Använd olika skruvar för varje sträng! Skruvarna på min gitarr har ett genomgående hål,
men funkar bra ändå. Jag har fyllt dom med tuggummi för att det inte ska låta ihåligt.
Har märkt att ackorden låter bäst om man sätter strängarna i "tjockleksordning"....
Spelar antagligen ingen roll, utan är nog mest en vanesak..?
Dom tunnaste strängarna har genomgått en sträng diet, medan dom grova inte är lämpliga att stoppa i mun.
Kvinnor väljer ofta nylonsträngar och machomän väljer stålsträngar. Själv använder jag veloursträngar.
Det finns en sträng som heter Bb, men som ofta kallas för navelsträngen. Den ska man klippa av!
Hoppas du får nytta av mina råd, vilka jag själv levt efter i alla år!
/Asti t.f. Strängexpert

Du är helt otrolig!  :lol: :wub:

AHAAAA jag har ju en sådan där... 58 vintage tjofräs, kanske DÄRFÖR jag får dras med feta jäkla bandstavar då.. grr :P
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 16.01.2013, 00:11:32
AHAAAA jag har ju en sådan där... 58 vintage tjofräs, kanske DÄRFÖR jag får dras med feta jäkla bandstavar då.. grr :P

Står det inte RI någonstans... annars hade jag banne mig inte vågat spela på en sådan...^^
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 16.01.2013, 00:27:31
AHAAAA jag har ju en sådan där... 58 vintage tjofräs, kanske DÄRFÖR jag får dras med feta jäkla bandstavar då.. grr :P

Står det inte RI någonstans... annars hade jag banne mig inte vågat spela på en sådan...^^

RI? Risk Inställning? Nej :p
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 16.01.2013, 00:29:39
AHAAAA jag har ju en sådan där... 58 vintage tjofräs, kanske DÄRFÖR jag får dras med feta jäkla bandstavar då.. grr :P

Står det inte RI någonstans... annars hade jag banne mig inte vågat spela på en sådan...^^

RI? Risk Inställning? Nej :p

Reissue... inte har du väl en 58? Den är ju gammal som s-tan - jag är ju född det året!  :lol:
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 16.01.2013, 00:52:26
AHAAAA jag har ju en sådan där... 58 vintage tjofräs, kanske DÄRFÖR jag får dras med feta jäkla bandstavar då.. grr :P

Står det inte RI någonstans... annars hade jag banne mig inte vågat spela på en sådan...^^

RI? Risk Inställning? Nej :p

Reissue... inte har du väl en 58? Den är ju gammal som s-tan - jag är ju född det året!  :lol:

Jaha nähä nu fattade jag helt fel, nej nej för bävulen det är en tanglewood de är en kopia på en vintage 58'a  :lol: :lol: :lol:
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: Jocke skrivet 16.01.2013, 00:53:18
AHAAAA jag har ju en sådan där... 58 vintage tjofräs, kanske DÄRFÖR jag får dras med feta jäkla bandstavar då.. grr :P

Står det inte RI någonstans... annars hade jag banne mig inte vågat spela på en sådan...^^

RI? Risk Inställning? Nej :p

Reissue... inte har du väl en 58? Den är ju gammal som s-tan - jag är ju född det året!  :lol:

Jaha nähä nu fattade jag helt fel, nej nej för bävulen det är en tanglewood de är en kopia på en vintage 58'a  :lol: :lol: :lol:

Coolt - då är jag också vintige...  :lol: :lol: :lol:
Titel: SV: Är det strängdöden?? :P
Skrivet av: tigersoul skrivet 16.01.2013, 01:46:43
Fake vintage is the shit haha :-)