Kontrollrummet

Tråkiga ljud? Vad är det?

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Hej fellow musicmakers!

Läste en kommentar i wernborgs demotråd att några ljud var tråkiga, och det fick mig att funderA lite.

Jag själv skriver ju påvar och varannan demo att jag tycker ljud är ointressanta och/eller tråkiga. Eq brukar skriva 'åsså kommer den där €<,%?~|> tråkiga speakerrösten' som ni alltid ska ha med och förstör' eller liknande (utom på sista låten :D )

Men jag ser aldrig att vi skriver 'usch Asti, nu använder du akustisk gitarr igen'. 'Måste du ha flöjt Jonte?' Eller 'jaha, Wernborg har sin jävla elgitarr'


Varför gör vi såhär? Varför gnäller jag åå tråkiga synthljudmen inte på semest standardmässiga akustiska instrumenten?

Intressant ;)
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
"Tråkiga ljud" tolkar jag som ljud som inte alls passar in i ljudbilden - eller ljud som är tänkta att ersätta "riktiga" instrument, men som misslyckas med det och låter tråkigt på grund av det. Det kan också låta tråkigt för att det är för dålig dynamik i spelandet, så att det låter platt - men då är det kanske inte ljudet i sig som är "tråkigt", utan snarare framförandet...
Vissa kanske tycker att väldigt välkända standardpresets är "tråkiga" (även om ljuden egentligen är väldigt bra), eftersom de har använts i otaliga andra låtar tidigare...
« Senast ändrad: 02.01.2014, 12:07:09 by Claes »
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Spot on i sista stycket för nin del! Det känns lite oengagerat att slänga på nåt standard. Fast ackegura är undantaget tex av någon anledning :D
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad HasseFX

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 710
    • Visa profil
....en ackegura kan mycket väl ha tråkigt ljud  :rolleyes: eller alla instrument och även röster för den delen! För mig är det dessutom hur "ljudet" används - hur det spelas och arras med det.

Edit: Förtydligande om själva "tråkiga ljudet", för att inte blanda äpplen (ljud) med päron (spel) - ofta har det att göra med intrycket att man inte ansträngt sig för att "få till det" - för ackeguran, t ex att den är dåligt stämd/intonerad eller att den har gamla döda strängar. För synt t ex att man använder ett "utjatat" preset, eller något "outdated" typ M1-piano.

Nu KAN det ju också vara ett statement i sig att inte stämma gitarren, ha skräpiga grejer (Seasick Steve :P) använda SID-chipet i en Commondore-64,  mini-Casio-synt, mixa ner på överstyrt kassettband, eller annat "provokativt" enkelt. Men det mesta sk "LoFi" uppfattar jag också som tråkigt.
« Senast ändrad: 02.01.2014, 12:41:09 by HasseFX »


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Ja precis, det är nog ansträngningen man syftar till kanske mest? Och ett standardpreset från D50 kanske då närmast är släkt med slarvigt uppmickad akustisk gitarr :D


LoFi som det heter måste ju låta bra om det skall vara nån poäng. Tricket är att klä lofi i sån brillians att det uppfattas som lofi men egentligen är det skickligt ihopsnickrat med mycke tanke bakom :D
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Asti

  • Superior Drummel
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 6 631
  • Vart tog den där ölen vägen..?
    • Visa profil
  • Soundcloud: asti-cpg
Jag får höra hela tiden av cpg att "måste du ha med den där j-a ackeguran i varenda sketna låt?"!
Då hotar jag med att plocka bort alla high gain presets på POD:en och då brukar han lugna ner sig...
Bättre en gitarr i handen än en infektion i foten


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Och jag har slutat lyssna på frugan som tycker jag borde sälja rättigheter till låtarna istället för att försöka spela dem själv.
Inte sjutton bryr jag mig om vad hon säger heller!  B)
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Asti

  • Superior Drummel
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 6 631
  • Vart tog den där ölen vägen..?
    • Visa profil
  • Soundcloud: asti-cpg
Och jag har slutat lyssna på frugan som tycker jag borde sälja rättigheter till låtarna istället för att försöka spela dem själv.
Inte sjutton bryr jag mig om vad hon säger heller!  B)
Typiskt fruntimmer att bara tänka på de kommersiella aspekterna! (På tal om fördomar  :rolleyes:)
Bättre en gitarr i handen än en infektion i foten


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Jag får höra hela tiden av cpg att "måste du ha med den där j-a ackeguran i varenda sketna låt?"!
Då hotar jag med att plocka bort alla high gain presets på POD:en och då brukar han lugna ner sig...

Den där rackaren måste du hålla kort :)
Och jag har slutat lyssna på frugan som tycker jag borde sälja rättigheter till låtarna istället för att försöka spela dem själv.
Inte sjutton bryr jag mig om vad hon säger heller!  B)
Typiskt fruntimmer att bara tänka på de kommersiella aspekterna! (På tal om fördomar  :rolleyes:)

Verkligen ;)



Min fru brukar komma med den uppigande kommentaren "måste du förstöra alla bra låtar med såna där värdelösa intron som ingen människa kan tycka om?


Det jävliga är väl att hon har rätt  <_<
 :lol:
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Jag får höra hela tiden av cpg att "måste du ha med den där j-a ackeguran i varenda sketna låt?"!
Då hotar jag med att plocka bort alla high gain presets på POD:en och då brukar han lugna ner sig...

Den där rackaren måste du hålla kort :)
Och jag har slutat lyssna på frugan som tycker jag borde sälja rättigheter till låtarna istället för att försöka spela dem själv.
Inte sjutton bryr jag mig om vad hon säger heller!  B)
Typiskt fruntimmer att bara tänka på de kommersiella aspekterna! (På tal om fördomar  :rolleyes:)

Min fru brukar komma med den uppiggande kommentaren måste du förstöra alla bra låtar med såna där värdelösa intron som ingen människa kan tycka om?

Huvet på spiken!   :P
Du som faktiskt kan spela...  :lol:
« Senast ändrad: 02.01.2014, 16:57:28 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Hellfog

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 242
    • Visa profil

Jag får höra hela tiden av cpg att "måste du ha med den där j-a ackeguran i varenda sketna låt?"!
Då hotar jag med att plocka bort alla high gain presets på POD:en och då brukar han lugna ner sig...

Den där rackaren måste du hålla kort :)
Och jag har slutat lyssna på frugan som tycker jag borde sälja rättigheter till låtarna istället för att försöka spela dem själv.
Inte sjutton bryr jag mig om vad hon säger heller!  B)
Typiskt fruntimmer att bara tänka på de kommersiella aspekterna! (På tal om fördomar  :rolleyes:)

Verkligen ;)



Min fru brukar komma med den uppigande kommentaren "måste du förstöra alla bra låtar med såna där värdelösa intron som ingen människa kan tycka om?


Det jävliga är väl att hon har rätt  <_<
 :lol:


 :D




Nu är det inget jag klandrar på kontrollrummet specifikt inte alls, utan på en större skala (HELA VÄRLDEN). Man kan inte undgå slå tv eller radio, och hör dom förbannade trista synth ljuden . Tycker ofta kommersiella producenter är så jävla lata att välja bra synth ljud, är bara fruktansvärd hur jävla dåliga dom är på det.

Vanliga artister eller rättare sagt band som gör musiken själv, betydligt bättre på det.

Min Musik:
http://psyerichybrid.com/
http://soundcloud.com/psyerichybrid


Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
Jag skruvar aldrig ljud själv eftersom det är för tråkigt, utan vill jag att det ska bli lite annat sound, så lägger jag istället ett par olika ljud som spelar samma sak, för att ändra grundljudet som sedan går till eq, kompressor och eventuella effekter.
Jag använder i och för sig mest "riktiga" instrumentljud av bra kvalisort, så det är inte så mycket syntljud jag brukar ha, men ändå...
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad equality

  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 6 390
    • Visa profil
    • SoundClick
Eftersom mina kommentarer tycks vara anledningen till denna tråd är jag skyldig några förtydliganden:

För det första tycker jag att kvaliteten på såväl innehåll i kommentarsfält och disciplinen för upplagda "demos" har försämrats. Det är inte fråga om demos längre när man lägger upp snuttar på hur ens nyinköpta gura låter efter högst en timmes arbete i studion. Jag tycker det är lite taskigt mot dom som lagt ned hundratals timmar på att förfina sina verk att bli nedpetad av spammande med halvdana slaskalster. Där är jag i högsta grad själv skyldig och skall tänka på det framöver!

För det andra, och detta är en evig diskussion, har demosidorna tagit ytterligare ett steg mot det "rosa moln" som Olsberg varnade för på det stora grannforumet. Jag menar kommentarer som "super", "genialt", etc. Vad blir sådant värt om det står i var och varannan tråd? Kanske är man rädd att stöta sig (med sin samarbetspartner) och själv bli dissad, att sticka ut hakan, vad vet jag. Men detta kan inte gå före givandet av en rak låtkritik.

För det tredje är vi trots allt en ganska begränsad skara som lägger upp många låtar på forumet och vi har säkert hört flera tjog av varandras demos. Vi lär oss hur vi låter helt enkelt. Om det är samma ackordvändor, samma sättning, samma typ av text, ljud, upplägg, missar, otajheter osv då blir det TRÅKIGT som det också skulle bli om jag skulle lyssna på mina favoritartister om och om igen. Man efterlyser något nytt helt enkelt. Bedömningen skulle säkert bli en helt annan vid lyssning av någon man inte har hört tidigare. Jag kan inte heller kräva förnyelse hela tiden men tycker jag att blir tråkigt så tycker jag det!

Mycket gnäll här, beklagar. Det är lika mycket riktat mot mig själv!


'There's no money in poetry, but then there's no poetry in money either.' Robert Graves


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Skitbra skrivet eq! Inte det ämne jag far efter exakt, men diskussionen du drar igång här är bra! Oerhört nära ryggdunkarklubben vi debatterade förut, som resulterade i arga pm till mig :)

Du skriver samma sak men andra ord.


Men, jag brukar ju själv skriva 'tråkig synthbasljud' även på artister jag aldrig hört förut, så begreppet tråkigtljud innefattar ju även sånt, som inte har med gammal vana att göra.


Och, för att förtydliga, jag har inte tagit illa upp nån gång du uttryckt missnöje för inklippta röster :)
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad equality

  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 6 390
    • Visa profil
    • SoundClick
Jo du var före min tid iaf när debatten rasade förra gången. Tog chansen att vidga diskussionen med risk för trådkapning.
'There's no money in poetry, but then there's no poetry in money either.' Robert Graves


Utloggad Hellfog

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 242
    • Visa profil
När det gäller mig själv, använder jag nästan bara färdiga presets, även om jag har börjat göra egna till Omnisphere så har jag inte använt dom än, har planer att göra till andra synthar också.


Sen gillar jag tweaka färdiga, och göra lager med olika synthar på samma musik, lägga på massa effekter. Sen har jag som regel att aldrig använda samma presets igen någonsin, har bara blivit så.
Kan väl finns nått tillfälle jag har använt samma ljud, men det är mycket sällsynt. Undantagen är ju självklart som tex piano eller vanliga stråkar, men jag pratar om riktiga synth ljud.  
« Senast ändrad: 02.01.2014, 20:40:33 by Hellfog »
Min Musik:
http://psyerichybrid.com/
http://soundcloud.com/psyerichybrid


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Hellfog, jag gör lite likadant. Jag tar färdigt preset, och kanske skruvar en aning, sedan formar jag mest med effekter, jag tycker det ger ett mer unikt ljud.

Sen om jag försöker att göra en samling låtar typ tänkta för en EP eller fullängdare så kan jag ha något ljud som limmar ihop, men jag försöker iaf att inte upprepa för ofta.

https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Hellfog

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 242
    • Visa profil
Hellfog, jag gör lite likadant. Jag tar färdigt preset, och kanske skruvar en aning, sedan formar jag mest med effekter, jag tycker det ger ett mer unikt ljud.

Sen om jag försöker att göra en samling låtar typ tänkta för en EP eller fullängdare så kan jag ha något ljud som limmar ihop, men jag försöker iaf att inte upprepa för ofta.




Ja precis även om ofta kan använda ljuden precis som dom är också, är väldigt olikt gång till gång.

Eftersom jag inspireras av själva ljuden att skapa musik av, om jag bara skulle göra egna som vissa göra. Skulle jag fått göra flera tusen ljud vem har tid med det.
Min Musik:
http://psyerichybrid.com/
http://soundcloud.com/psyerichybrid


Utloggad Gurano

  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 5 190
    • Visa profil
Eftersom mina kommentarer tycks vara anledningen till denna tråd är jag skyldig några förtydliganden:

För det första tycker jag att kvaliteten på såväl innehåll i kommentarsfält och disciplinen för upplagda "demos" har försämrats. Det är inte fråga om demos längre när man lägger upp snuttar på hur ens nyinköpta gura låter efter högst en timmes arbete i studion. Jag tycker det är lite taskigt mot dom som lagt ned hundratals timmar på att förfina sina verk att bli nedpetad av spammande med halvdana slaskalster. Där är jag i högsta grad själv skyldig och skall tänka på det framöver!

För det andra, och detta är en evig diskussion, har demosidorna tagit ytterligare ett steg mot det "rosa moln" som Olsberg varnade för på det stora grannforumet. Jag menar kommentarer som "super", "genialt", etc. Vad blir sådant värt om det står i var och varannan tråd? Kanske är man rädd att stöta sig (med sin samarbetspartner) och själv bli dissad, att sticka ut hakan, vad vet jag. Men detta kan inte gå före givandet av en rak låtkritik.

För det tredje är vi trots allt en ganska begränsad skara som lägger upp många låtar på forumet och vi har säkert hört flera tjog av varandras demos. Vi lär oss hur vi låter helt enkelt. Om det är samma ackordvändor, samma sättning, samma typ av text, ljud, upplägg, missar, otajheter osv då blir det TRÅKIGT som det också skulle bli om jag skulle lyssna på mina favoritartister om och om igen. Man efterlyser något nytt helt enkelt. Bedömningen skulle säkert bli en helt annan vid lyssning av någon man inte har hört tidigare. Jag kan inte heller kräva förnyelse hela tiden men tycker jag att blir tråkigt så tycker jag det!

Mycket gnäll här, beklagar. Det är lika mycket riktat mot mig själv!
Jag förstår faktiskt inte.

Kvaliten på demos måste väl ändå bestämmas av de som lägger upp dem? Vill man lägga upp ett tidigt alster eller för den delen ett dåligt dito ska det väl bedömas där efter - inte att lyssnaren tycker att det är oförskämt mot de som lagt ner 100-tals timmar. En låts kvalite ligger inte i hur många timmar man lägger ner enligt mig.
Ett "dåligt" alster kan tex helt enkelt ligga på en betydligt lägre nivå därför att musikanten inte kan bättre - ska de då inte lägga upp på KR? Kanske finns det en förklaring här till varför det inte finns så många unga/nya musiker som visar sig? Det skrivs halvdana slaskalster här ovan .. men vad är det och vem ska nagelfara alstren så att de passerar och får finnas på KR?

För mig är det bara tramsigt att prata om ryggdunkarklubbar - ja det ges mycket ros här ... men även ris och konstruktiva tankar till förbättring - så vad är problemet? Vem känner sig utanför?

Jag blir ledsen av att höra att det blir tråkigt att lyssna och kommentera andras låtar bara för att man tex har samma sound som tidigare - spelar på samma sätt osv. Jag tillhör med all sannolikhet (som många andra här) de som låter i många drag som vanligt när jag gör musik. Man låter som man låter, men om det är anledningen till att man inte får kommentarer så ... ja då kan man fundera på om man hamnat på rätt forum?

Ja det var tankar från mig

/G
Kör hårt - så länge det ryker!


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Hellfog, jag gör lite likadant. Jag tar färdigt preset, och kanske skruvar en aning, sedan formar jag mest med effekter, jag tycker det ger ett mer unikt ljud.

Sen om jag försöker att göra en samling låtar typ tänkta för en EP eller fullängdare så kan jag ha något ljud som limmar ihop, men jag försöker iaf att inte upprepa för ofta.




Ja precis även om ofta kan använda ljuden precis som dom är också, är väldigt olikt gång till gång.

Eftersom jag inspireras av själva ljuden att skapa musik av, om jag bara skulle göra egna som vissa göra. Skulle jag fått göra flera tusen ljud vem har tid med det.

jag brukar ofta försöka hitta nån effekt som färgar ljudet lite, som jag lägger på samtliga. så att det klistrar ihop soundet lite. På så sätt uppfattar jag det lite mer koherent (jaja, i brist på bättre ord ) än om man plockar in rakt av.
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Gurano: jag tänker mig att eq är ute och far efter värdet av kritiken, och syftet med uppladdningen av demos. MAn kan ju tänka sig ett par anledningar:

1. Det är kul att dela med sig vad man gjort och man vill få lite positiva kommentarer.

2. Man vill verkligen få relevant kritik för att förbättra sin musikproduktion, eller få hjälp att bli bättre.

3. Man vill glänsa hur bra man är.

4. Man vill öva sig att publicera för att komma över nån viss rädsla att tex sjunga offentligt, och mjukstartar på forum.

Alla är ju såklart hur legitima som helst. Däremot så tror jag att de som postar i huvudsak för att få tips och kritik lessnar lite när en person skriver "fantastiskt! genialt! brilliant! på en ren slaskide som alla andra hör brister i, och skriver samma sak i typ yllets eller jonnerstones korea-låtar eller Ydderfs i princip CD-klara mixar av Gränslandet.

Givetvis kan ju kritikern tycka att allt är lika brilliant, men som mottagare så undrar man nog hur ärlig och relevant kritiken egentligen är.


jag har ju själv varit i blåsväder för att ha uttryckt samma sak som eq skriver här. Och läser lite som att du med kursiva markeringar försöker få eq's text att framstå som elitistisk och elak, som om han skall bedöma vad som får postas eller liknande.

Men, vi tycker ju så som han skriver, att vi vill ha kritik, och att det inte alltid ges ärlig kritik. Att du skriver att det är trams, är ju också att säga att vi inte får tycka så?


Hur som haver, jag tycker alla skall få posta precis vad de vill, och ge och ta vilken kritik man vill. Men jag har efterlyst, och kommer alltid efterlysa rak och ärlig kritik. Det vinner alla på.


Jag tycker eq's inlägg är vitaliserande framförallt för att han tar upp ett problem som många uppfattar, men få vågar ta upp. Han hoppara inte på någon, han bara påpekar hur han upplever situationen.




Ett tråkigare sätt än att öppet tycka att det blir tråkigt med samma samma, är ju de som menar "jag kommernterar inte musik som jag inte gillar" eller "jag kommenterar inte din musik, för jag förstår den inte".

men såklart, det är ju upp till var och en. Jag blir glad när folk lyssnar till min musik och totaltsågar den för att de ogillar mangeltrummor, MEN ger en konstruktiv kommentar om att sången bör läggas om, eller gitarren är ostämd, eller..tja, låten skulle vinna på att ha ett stsick eller så.


Vi kommer nog aldrig att hålla med varandra allihop, men man behöver inte skriva det som att eq är en elak person :) Du skrev det inte ordagrant, men tonen är lite sådan.


och....nu är säkert min ton att DU är en elak person :lol: men det menar jag inte :D
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Gurano

  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 5 190
    • Visa profil
Emu: Du skriver det som att jag hoppar på EQ vilket inte är sant. Jag menar inte att någon är elak (det är enbart din tolkning) - jag responderar enbart på det skrivna ordet.
Det finns säkert fler anledningar än de du nämner till varför man lägger upp på KR ... just därför blir kommentaren att man inte borde lägga upp tex halvdana slaskalster onödig enligt mig - konsekvensen kan bli att det håller folk borta tror jag!

Du skriver att man alltid vill ha ärlig kritik ... problemet är att du aldrig vet när kritik är ärlig, falsk, provocerande osv. Ofta vet man på vilken nivå man själv ligger och bör därför kunna förstå rimligheten i de kommentarer man får på sina upplagda alster.

Att jag tycker att något är trams (i detta fall ryggdunkningar) betyder inte att man inte får tycka så (det är en tillskrivning du gör). Jag tycker det är trams därför det inte har substans för mig.
Du skriver att det är vitaliserande eftersom många tycker som EQ - kanske är det så men kanske är det inte så - för vilka talar du?
/G
Kör hårt - så länge det ryker!


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Det är precis det jag menar, att jag uppfattar tonen i det du skriver osmart du hoppar på eq lite :)

Det är ju problemet med skrivet ord, att folk kan tolka det hur som helst. Fler kanske hör lika tolkning som jag, och då kan du fundera på hur du skriver, eller så är jag ensam och då bör jag ta mig en funderare hur jag tolkar text :)


Det finns en hel del användare som jag vet tycker det rosa molnet är ett problem (ok, äpplen/päron: ingen ligger väl sömnlös ;). )
Men om de vill tycka till i ämnet så får de göra det själva :)

För min egen del tycker jag ju att det vore fint med lite vassare kritik än idag, men jag har nog förlikat mig lite med rådande läge.

Och man vet ju aldrig om kritik är ärlig, det har du rätt i. Men man kan ganska lätt se rimligheten i viss kritik.

Och jag vet faktiskt inte alls hur min sång låter tex. För mig låter allt jag sjunger hemskt, för jag lider av nåt komplex för sången. Så i ärlighetens namn behöver jag kalibrera med åsikter utifrån.
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
För övrigt tycker jag att många fler påpekar brister i mina alster nu än innan första debatten, och det är jag tacksam för :)
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
    • Antal inlägg: 8 449
  • Moderator
    • Visa profil
  • Soundcloud: Wernborg
Lösryckta tankar i ämnet….

Håller med Equality om det han skriver.

Jag tycker i 90 fall av 100 att en låt som fått hundra timmar i studio tillägnat sig låter bättre än hastverket på kafferasten. Därmed inte sagt att jag kan avgöra vad som är vad annat än mot bakgrund av att man "känner" personerna här på forumet. Jag ser nog ändå KR främst som ett demoforum och inte ett låtskrivarforum och därför blir produktionen minst lika viktig i bedömningen när jag kommenterar. Kanske fel av mig.

Kanske är det så att en kategori till vore på sin plats. "Idéer" eller liknande där man lägger det man själv klassar lägre än en halvfärdig demo.

Jag har fått erfara att om man är fullständigt ärlig i sina kommentarer så tas det inte mot särskilt väl. Omskrivningar och tassande på tå passar bättre på ett forum helt enkelt. Mjukare och mindre friktion och alla är kompisar.

Nu för tiden försöker jag fokusera på att hitta något konkret förbättringsområde när jag kommenterar istället för att tala om vad som är direkt dåligt. (Tror att jag oftast lyckas, ibland kanske jag råkar vara helt ärlig.)

Och ibland är det nästan, nästan inte ens subjektivt att något inte är bra. En gitarr är väldigt ostämd, man sjunger falskt, det digitaldistar, det är onödigt otajt etc…

Det finns också dom som inte vill eller har förmågan att ta till sig kritik heller och då blir det inte roligare att kommentera. Kan ju vara att man (jag) är alldeles för subtil i sin negativa kritik att mottagaren inte ens uppfattar det som förbättringspotential.

Om det blev ett rosa moln eller inte på Studios forum vet jag inte för jag lämna Studio för Kontrollrummet. Har dock återvänt dit några gånger och kan konstatera att deras demoforum är stendött. Så något rätt gör vi nog här ändå. Denna fråga och liknande kommer ju upp med jämna mellanrum och det väcker forumet till liv och häller mer bensin på brasan. Gött de!! Det bevisar ju att Kontrollrummet engagerar.

Till sist:
Det allra viktigaste när negativ feedback ges är exempel på hur man kan göra bättre. Utan det blir det bara en sågning.


Utloggad Dividend

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 10 256
  • Den som noterar musik, använder inte gitarr!
    • Visa profil
Jag tycker absolut man i allmänhet ska kunna ha rätt att lägga upp snuttar som bara är utkast o dyl. Det hör till skapandeprocessen.

Det enda problem jag kan ha med demos är när det finns personer som alltid lägger upp saker som man hör bara låter utkast. Alltid.
Folk som aldrig lägger upp något genomarbetat eller genomtänkt.

Fast det är inget oerhört problem det heller här på KR.
https://soundcloud.com/user7789882


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Skön tråd med mycket ventilerande. Jag lägger ofta upp sånt som kanske borde arbetas mer med - innan jag lägger upp det första gången. Det fungerar bra för mig, eftersom jag då har större möjlighet att göra ändringar, baserade på den input jag får i ett tidigt skede. Jag vill fortsätta ha möjligheten att lägga upp, redan efter första kvällens spånande eller utkast. Kanske borde jag, som ganska ofta i slutänden får till en ganska sjyst färdig mix och produkt, vänta med att lägga upp något tills jag gjort mer - stämt alla gitarrer, spelar riktigt tajt o.s.v. men jag vill fortsätta lägga upp ett alster, redan efter första kvällens spånande och eufori. Annars får jag prestationeångest om nästa jag lägger upp, varenda gång måste vara bättre än föregående.

Jag försöker ge konstruktiv kritik och till en del vet jag att det fungerar och tas emot.
För en del vet jag att det inte tas emot som jag önskar och då kan jag välja att fortsättningsvis inte ge konstruktiv kritik dit.
Till en del vågar jag inte alls ge konstruktiv kritik, för det har tidigare resulterat i ett obehag för mig.
Det kan vara fler än jag som upplevt att det till en del inte går att ge konstruktiv kritik - eftersom det inte alls kan tas emot.
« Senast ändrad: 03.01.2014, 07:30:22 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Asti

  • Superior Drummel
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 6 631
  • Vart tog den där ölen vägen..?
    • Visa profil
  • Soundcloud: asti-cpg
Wernborgs förslag på en "Idé-tråd" är kanske inte så dum. Risken är väl att det blir för
många trådar och man kanske väljer bort en sådan tråd i brist på tid....
Sedan har jag svårt att förstå dom som lägger upp låtar direkt under Färdiga demos!
Vill dom inte ha förbättringsförslag eller förväntar dom sig enbart beröm...?
Har funderingar på att sluta kommentera sådana....
Vissa på forumet har också väldigt svårt att ta till sig tips och förslag på förbättringar och
dom tröttnar man helt enkelt på att kommentera.
Kan också bli besviken på medlemmar som man alltid kommenterar, men som inte orkar
bemöda sig att komma med mer substans i kommentarer av andras alster än t.ex "Nice...".
Man ser oftast också att dom endast är aktiva i samband med ett upplägg av en egen låt.
Vi är ju trots allt en samling hobbymusiker och kanske inte ska bry oss så mycket om vi
agerar ryggdunkarklubb eller lever i ett "rosa moln", men man vill ju givetvis ändå förbättra
sig som låtskrivare, mixare, arrangör eller vad man vill kalla det, så konstruktiv, saklig kritik
är naturligtvis det bästa. Jag tror de flesta av oss klarar att ta den.
Nu har jag fått avreagera mig denna gråa, trista fredagsmorgon och känner mig redan på lite
bättre humör!  :)
Kan vi inte ta det som ett gemensamt nyårslöfte att försöka vara mer ärliga, sakliga och
konstruktiva i våra kommentarer i fortsättningen?
/Asti t.f. Ärlig, saklig och konstruktiv  ;)
« Senast ändrad: 03.01.2014, 19:53:52 by Asti »
Bättre en gitarr i handen än en infektion i foten


Utloggad Asti

  • Superior Drummel
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 6 631
  • Vart tog den där ölen vägen..?
    • Visa profil
  • Soundcloud: asti-cpg
Kom på en sak!
För att det inte ska kännas som personliga påhopp skulle man kunna skriva att "Min fru tyckte....."
T.ex: Min fru tycker att virvelkaggen är för pappig och baskaggen för dov.
Vidare tycker hon att du sjunger lite surt i refrängen och borde sjunga om det.
Hon vill också att du skall plocka bort den fjantiga synthen och skära en hel del i botten på leadguran.
Låten som sådan tycker hon är skittråkig och arret överarbetat.
Fast själv tycker jag låten är kanon!
/Asti t.f. Fruinnehavare
« Senast ändrad: 03.01.2014, 20:35:58 by Asti »
Bättre en gitarr i handen än en infektion i foten


Utloggad Henric

Kom på en sak!
För att det inte ska kännas som personliga påhopp skulle man kunna skriva att "Min fru tyckte....."
T.ex: Min fru tycker att virvelkaggen är för pappig och baskaggen för dov.
Vidare tycker hon att du sjunger lite surt i refrängen och borde sjunga om det.
Hon vill också att du skall plocka bort den fjantiga synthen och skära en hel del i botten på leadguran.
Låten som sådan tycker hon är skittråkig och arret överarbetat.
Fast själv tycker jag låten är kanon!
/Asti t.f. Fruinnehavare

 :lol:

Jag brukar alltid lyssna på kommentatörens alster för att bestämma hur mycket substans det finns i kommentaren...

Kul tanke med frun...  :lol:

Jag känner iaf att jag har lärt mej mycket konstruktivt här på forumet, är kanske lite för dålig på att kommentera andras alster men försöker bättra mej!  :wacko:
Ljud är något som uppstår i samma stund som det skapas!


Utloggad Eddi

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 13 247
    • Visa profil
    • WideWorld & Friends
Wernborgs förslag på en "Idé-tråd" är kanske inte så dum. Risken är väl att det blir för
många trådar och man kanske väljer bort en sådan tråd i brist på tid....
Sedan har jag svårt att förstå dom som lägger upp låtar direkt under Färdiga demos!
Vill dom inte ha förbättringsförslag eller förväntar dom sig enbart beröm...?
Har funderingar på att sluta kommentera sådana....
Vissa på forumet har också väldigt svårt att ta till sig tips och förslag på förbättringar och
dom tröttnar man helt enkelt på att kommentera.
Kan också bli besviken på medlemmar som man alltid kommenterar, men som inte orkar
bemöda sig att komma med mer substans i kommentarer av andras alster än t.ex "Nice...".
Man ser oftast också att dom endast är aktiva i samband med ett upplägg av en egen låt.
Vi är ju trots allt en samling hobbymusiker och kanske inte ska bry oss så mycket om vi
agerar ryggdunkarklubb eller lever i ett "rosa moln", men man vill ju givetvis ändå förbättra
sig som låtskrivare, mixare, arrangör eller vad man vill kalla det, så konstruktiv, saklig kritik
är naturligtvis det bästa. Jag tror de flesta av oss klarar att ta den.
Nu har jag fått avreagera mig denna gråa, trista fredagsmorgon och känner mig redan på lite
bättre humör!  :)
Kan vi inte ta det som ett gemensamt nyårslöfte att försöka vara mer ärliga, sakliga och
konstruktiva i våra kommentarer i fortsättningen?
/Asti t.f. Ärlig, saklig och konstruktiv  ;)

En idé-demosektion låter bra. För ca 3-4 år sedan föreslog jag en Radioklar-sektion där man efter typ 5 rekommendationer kunde flytta sin låt från Färdiga. Jag tycker det är lika aktuellt idag.

För övrigt har jag ögnat igenom den här tråden och fattar inte riktigt vad det handlar om mer än att vissa gillar att diskutera och visa lite sura sidor fast ändå inte :lol:

Det är klart som korvspad att vi utvecklar oss på KR både spelmässigt och mixmässigt men även stilmässigt - och allt tack vare att vi har ett så bra demoforum där bra idéer hela tiden kommer fram. Att någon skulle säga "nice" till allt för att man själv släpper en låt - visst det förekommer men det hör dock till ovanligheterna - som någon sa - alla vet vilka det är och det är upp till en var att kommentera deras låt eller inte.

Vissa vill inte ha kritik på förbättringsförslag heller och det vet vi ju ganska väl vilka det är också, men ska det lilla faktumet stoppa oss från att ge kreativa förslag - nä det tycker jag inte!

Nåväl för att återgå till det tråden handlade om fast lite mer handfast "Tråkiga ljud" så är det absolut tråkigaste ljudet jag vet digitala knäpp där det inte borde finnas - I Hate Them! Nu var det kanske inte det som trådskaparen tänkte på men det bjuder jag på :D
Strävar framåt men blickar bakåt för säkerhets skull
: Min nya homezite http://www.wideworld.se


Utloggad Bribedant

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 378
    • Visa profil
  • Soundcloud: Bribedant
Kan också bli besviken på medlemmar som man alltid kommenterar, men som inte orkar
bemöda sig att komma med mer substans i kommentarer av andras alster än t.ex "Nice...".

Fast jag vetetusan om jag håller med där. Själv är jag gärna rätt kort i mina egna "demo" kommentarer. Oftast blir det en sammanfattning av första (+ en lyssning till) intrycket av komposition, sound och framförande. Ett "Nice" eller "skitbra" är iallafall en rätt bra indikator på att en upplagd låt är på god väg att blir riktigt bra. Känns sällan motiverat att påpeka detaljer hit eller dit eftersom det skulle bli efter MINA preferenser och inte som upphovsmannen tänkt att det ska låta. Skulle t.ex inte gå fram till en konstnär på ett vernissage och påpeka "fan vad mycket grönt du använt,  där skulle jag använt gult istället". Förövrigt så håller jag med equality om att det kanske slängs upp ofärdiga grejer lite för tidigt på "demolåtar". Idé sektion skulle vara bättre än som det är nu, yupp.
Gafftapesaturerad heldigitaliserad analogist


Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
    • Antal inlägg: 8 449
  • Moderator
    • Visa profil
  • Soundcloud: Wernborg
Då tycker jag närmast ett demoforum blir poänglöst om jag inte får något tyck alls. I alla fall en av anledningarna till att jag postar, att fånga upp andras tankar.


Utloggad Tokai

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 139
    • Visa profil
Sedan har jag svårt att förstå dom som lägger upp låtar direkt under Färdiga demos!
Vill dom inte ha förbättringsförslag eller förväntar dom sig enbart beröm...?
/Asti t.f. Ärlig, saklig och konstruktiv  ;)


Både och!  :lol:
Asti, Jag känner mig lite träffad vad gäller färdiga demos även om det inte var mig du tänkte på. Eller var det det?
Jag lägger ibland upp låter på färdiga men ibland på halvfärdiga. Jag upplever de olika kategorierna som olika nyanser, fast dom kan vara rätt så diffusa. När jag anser en låt halvfärdig är det för att jag tycker att det saknas nåt i låten. Jag är medveten om det och vill ha förslag.
När en låt hamnar på färdiga är det för att jag tycker jag har gjort allt jag kan med en låt. Men hoppas på att nåt som jag har missat blir belyst.
Sen finns det förstås en viss spänning att lägga upp nåt som man levt länge med och jobbat med i flera månader och få en recension, nästan lite som ett skivsläpp.
« Senast ändrad: 04.01.2014, 01:31:06 by Tokai »