Gain plugin, vad använder ni alternativt hur jobbar ni med gain automatisering?

[tigersoul]

Det ingår ju till synes ingen gain plugin med Cubase vilket i sig är lite lustigt. Letade runt efter någon freebie där ute o hittade något från solaksis. Den visade sig dock bete sig underligt när man redigerar automatisering då den inte rapporterar data på gainen som db utan något integervärde bara vilket är väldigt svårt att redigera.

Vad använder ni andra som är mer Cubase vana? Jag har hört att det är vanligt att använda någon "whatever" plugin som råkar ha ett out gain reglage man kan automatisera, men då kan man ju inte precis välja så noga var i kedjan man lägger gainen. Hela prylen kring det här känns jäkligt rörig jämfört med Logic där man bara drog in den inbyggda gain pluggen o körde på liksom. Måste finas något enklare sätt misstänker jag för gain automatisering använder väl alla, hoppas jag? :p

[tsmalmbe]

Kolla på http://www.gvst.co.uk/ggain.htm.

Den är populär för ändamålet.

Personligen automatiserar jag fadern. För att inte störa kompressoreer och annat skräp på insertarna kan en bra kutom vara att ha en gainplugg som sista insert på spåret - ifallman vill ställa halhetsnivån - och sen göra automatisering på regeln. Detta fungerar för mig - oftast är automationen klar per se, men så vill jag ha "more of everything!" - och då vill jag inte rubba kompressorerna.

[jonnerstone]

Cubase har ju en input-gainratt längst upp på varje kanalstrip. Räcker inte den?

Om du tvunget vill ha det sist i insertkedjan så funkar Cubase-pluggen DaTube bra, dra ner "drive" och "balance" och kör endast output. Fast lite drive skadar aldrig. 

Yllets exempel nedan för 8€ är ju även estetiskt tilltalande.

[Yllet]

http://www.klanghelm.com/VUMT.html

[tigersoul]

Kolla på http://www.gvst.co.uk/ggain.htm.

Den är populär för ändamålet.

Personligen automatiserar jag fadern. För att inte störa kompressoreer och annat skräp på insertarna kan en bra kutom vara att ha en gainplugg som sista insert på spåret - ifallman vill ställa halhetsnivån - och sen göra automatisering på regeln. Detta fungerar för mig - oftast är automationen klar per se, men så vill jag ha "more of everything!" - och då vill jag inte rubba kompressorerna.

- Automatisera fadern gjorde jag med i början, men så insåg jag hur jäkla förbaskad man blir så fort man vill ändra nivån på helheten en aning o inser att man måste ändra hela kurvan istället vilket IOFS kan var en så enkel sak som att dra lite i ett hörn men man förs bort från mixern vilket kan vara störande så jag har alltid föredragit en gain plugin.

Varför jag inte använder pre gainen som är för att den sitter först i kedjan o kommer reagera med kompressor o hela kittet den ska ju sitta sist, eller ibland mellan andra plugins o det är här jag inte hittat någon bra lösning riktigt.

Tyvärr är ggain bara för pc, jag sitter på mac. Tänk att det kan vara så svårt med en gain plugg haha.

Ska kika på den där "DaTube", vet att många där ute helt enkelt tar vilken enkel plugg som helst o bara navänder gain delen o det kanske är det enda rätta egentligen jag bara föredrar, OCD-artat, att det står GAIN i plug fältet o inte EQ eller något som kommer förvirra mig då o då

Jag hittade något från blue cat... blue.. något... den var helt okej, bara det att pluggen är 58mb stor o drar typ 100mb minne o en del cpu för lite GAIN - nej tack.

VUMT ska jag kika på om den är Mac.

[bjurte]

'skakarpåhuvudet'  Ibland undrar man vad det är förena avancerade saker du sysslar med..  
Volymkontroll mellan olika effekter ??? Varför då ??
Och för att svara på din andra fråga ! NEJ !!
Det där med 'Gamla Hundar' du vet.
Jag har mina egna krokiga vägar som jag trivs bäst i att gå..

PS.   "Det var bättre för - Ju förr desto bättre" 

[egghuvud]

Nej, kan inte någon av er förklara för oss okunniga gamalinga vad vitsen med en gainplugg är? Jag vet ju att waves har sina riderpluggar som gör automatisk volymjustering t ex på sångspår, så att det alltid blir samma volym oavsett om sångaren/sångerskan viskar eller skriker. Enligt Waves slipper man att rita in automationen i hela sångspåret. Vet inte om detta kan kallas "normalisering". Smidigt blir det ju om det fungerar som det skall.
 

Jag har liksom för mig att jag provat andra gain rider pluggar som också skulle finnas som gratisverisoner... ett ögonblick...

http://mac.softpedia.com/get/Audio/rider-AU.shtml
för mac

Finns några fler alternativ också:
http://www.meldaproduction.com/plugins/product.php?id=MAutoVolume

Wavespluggarna är ju föståss dyra och jag är som sagt var inte säker på att vi pratar om samma sak? 

[Jocke]

PS.   "Det var bättre för - Ju förr desto bättre" 

 

[tigersoul]

Skrattar

Vitsen med en gain plugg är denna, o rider pluggen som nämnts är något annat men tanken är väl att den ska ersätta den här formen av redigering. Säg att du lagt vocals perfekt i nivå till versen, men så kommer refrängen o den ökade instrumentbädden gör att vocals här måste upp ett snäpp för att ligga på samma relativa nivå i våra öron som i versen, ELLER så kanske vi bara vill ha mer krut här. Kör man med en kompressor så kommer en ev förändring i sången vid inspelningen inte märkas i mixen. Här kan man förvisso automatisera fadern helt enkelt, men problemet med det är att du kanske senare vill justera vocals för hela mixen tillsammans med de andra reglarna o då går inte detta längre. Således är det smartare att automatisera en gain plugin för att te.x höja i refrängen. Varför vill man ha den mitt i? Har man den innan en kompressor kommer kompressorn döda ökningen o det kommer inte bli rätt effekt. En del andra effekter vill man kanske inte heller ha den innan som ger olika effekter. Överlag vill man ha den sist, men ibland kanske man vill ha någon enda plugg efter gain justeringen som ska reagera med gainen, te.x någon form av distortion, saturation etc. Därför vill man kunna lägga gain justeringen där man vill ha den exakt.

Rider pluginen är egentligen en form av "slö kompressor" som försöker få vocals att vara jämna genom en inspelning utan att platta till som en kompressor gör utan mer utforma det som man gjorde förr, "rida" på regeln. Den kommer ju dock inte heller höja i refrängen för den har ingen aning om att vocals inte hörs lika bra där mot det andra.

Hoppas det där var tydligt *skrattar*

YUMT fungerar tyvärr inte för den går inte ner till infinity på minussidan vilket behövs ibland när man vill strypa helt för någon effekt.

MAutoVolume däremot verkar försöka automatisera precis det jag talar om här o är medveten om bakgrundsbädden, det ska jag titta lite närmare på även om den inte kan användas för andra tillfällen när man te.x vill reglera effekter o sådant.

[Jocke]

Dynamikpluggar har väl som regel "Make up gain" som sista instans, på utgången (antar jag) - använder dem i första hand... Det kanske finns något knep för att markera alla punkterna i automatiseringen (Ctrl+A?) och - här kommer det - justera med precision. Tycker jag behöver göra spåret så stort för att kunna göra små förändringar...

[tigersoul]

Dynamikpluggar har väl som regel "Make up gain" som sista instans, på utgången (antar jag) - använder dem i första hand... Det kanske finns något knep för att markera alla punkterna i automatiseringen (Ctrl+A?) och - här kommer det - justera med precision. Tycker jag behöver göra spåret så stort för att kunna göra små förändringar...

Justera hela automatiseringen går alldeles utmärkt o man kan således komma undan med irritationen med regel automatiseringen men jag gillar det ändå inte just för man inte tänker på det o sitter där o drari den ändå sen Automatisera makeupgain är en bra idé, såvida man inte vill ändra komprimeringen på en fundamental nivå men det är väl kanske inte särskilt troligt. Det är tydligen så "folk gör" att de snyltar på någon makeupgain, out gain eller liknande från någon plugg.

[jonnerstone]

Jag säger än en gång DaTube. Jag har den sist i kedjan på alla mina spår alltid. Främst för att tillföra lite subtil "rördist" men även som en sista möjlighet till volymautomation. (och den går ner till infinity om så önskas)

Det är en beroendeframkallande lite plugg, så använd på egen risk

[HasseFX]

...lite kul med kommentarer i linje med "om det inte finns i Cubase så behövs det inte"

Det är lätt att skämma bort sig med Logics gain-plugg, t ex som Tigersoul menar, lite "här och där" för att få "rätt" på signalkedjorna utan att behöva röra inställningar på andra pluggar. En "lat" grej jag ofta gör är att lägga en Gain-plugg med dämpning för att dra få ner nivån på utgången för att slippa meka med en hel mix som råkat bli för "het" - internt finns ju närapå headroom men sedan ska totalnivån anpassas till nollan...

[tigersoul]

...lite kul med kommentarer i linje med "om det inte finns i Cubase så behövs det inte"

Det är lätt att skämma bort sig med Logics gain-plugg, t ex som Tigersoul menar, lite "här och där" för att få "rätt" på signalkedjorna utan att behöva röra inställningar på andra pluggar. En "lat" grej jag ofta gör är att lägga en Gain-plugg med dämpning för att dra få ner nivån på utgången för att slippa meka med en hel mix som råkat bli för "het" - internt finns ju närapå headroom men sedan ska totalnivån anpassas till nollan...

Jag säger än en gång DaTube. Jag har den sist i kedjan på alla mina spår alltid. Främst för att tillföra lite subtil "rördist" men även som en sista möjlighet till volymautomation. (och den går ner till infinity om så önskas)

Det är en beroendeframkallande lite plugg, så använd på egen risk

Instämmer helt, det må vara slappt men vägen upp för berget spelar ju ingen roll utan slutresultatet är det som räknas o jag tycker gain plug användning är ett jäkla bra verktyg, ska titta närmare på den där tube pluggen du talar om hade glömt bort det i allt annat här bland förslagen bra du påminde mig!! skriver en lapp här så jag inte glömmer det igen

Jag mixar alltid alldeles för jävla hett, jag har försökt bättra mig men det är någon slags omöjlig vana att bryta

[tsmalmbe]

Jag föredrar Voxengo varisaturator före datube.

Men skulle inte använda den istället för gain.

Rättast metod kanske är att ha en gainplugg som sist i insertkedjan och sköta automatiseringen där istället för fadern. Och sen sköta helheten med fadern. Så ska jag göra.

[jonnerstone]

Jag föredrar Voxengo varisaturator före datube.

Men skulle inte använda den istället för gain.

Rättast metod kanske är att ha en gainplugg som sist i insertkedjan och sköta automatiseringen där istället för fadern. Och sen sköta helheten med fadern. Så ska jag göra.

Jag använder inte DaTube som huvudsaturator utan just som Tsm säger så har jag den sist i kedjan för att få kontroll. För att värma upp spåren kör jag oftast VintageWarmer2.
DaTube är ju i stort sett en gainplugg fast med möjligheten att tillföra lite rördist om man så behagar Dessutom är den väldigt resurssnål. Personligen så brukar jag dock alltid vrida på lite dist på pluggen. Inte mycket utan väldigt subtilt för den där sista touchen.
Vi har alla våra metoder och favoriter. "Whatever rocks your world lixom"

[tigersoul]

Jag föredrar Voxengo varisaturator före datube.

Men skulle inte använda den istället för gain.

Rättast metod kanske är att ha en gainplugg som sist i insertkedjan och sköta automatiseringen där istället för fadern. Och sen sköta helheten med fadern. Så ska jag göra.

Det är exakt så jag brukar göra, bara det att jag inte hittat någon vettig gain plug än. Sonalksis har ju en bra gratis men tyvärr visar den sig inte i automatiseringen som db utan som något slags underligt generellt värde från 0-100 där man inte har en aning hur många db man får så den är obrukbar. Samma sak händer faktiskt med en del andra pluggar ingen aning om varför börjar fundera på om det är en bugg i Cubase 7 kanske.

Aldrig provat datube för tubeffekt, men vill jag ha den effekt så har jag andra pluggar. En favorit här är en tape plugg jag har som ger ett himla skönt sound, sen har jag lite annat blandat man kan använda, o nog kan man få ett härligt RÖRljud

[tsmalmbe]

Det är exakt så jag brukar göra, bara det att jag inte hittat någon vettig gain plug än.

15 inlägg och back to square one

internet ....

[Jocke]

Aldrig provat datube för tubeffekt, men vill jag ha den effekt så har jag andra pluggar. En favorit här är en tape plugg jag har som ger ett himla skönt sound, sen har jag lite annat blandat man kan använda, o nog kan man få ett härligt RÖRljud

Det finns ju analoga rör som låter utmärkt! ;-) Överstyrda rör ger 2:a-tons-distortion medan överstyrda transistorer ger 3:e-tons-dist (i huvudsak). Jämn ordnings övertoner ger den varma behagliga rör-disten medan udda övertoner oftast upplevs som aggressiva och liksom "skärande". Även vid bandmättnad eller komprimering kommer andelen övertoner att öka, relativt grundtonen, och liksom feta till soundet.

Det är exakt så jag brukar göra, bara det att jag inte hittat någon vettig gain plug än.

15 inlägg och back to square one

internet ....

Nja, det är väl inte konstigare än ett vanligt samtal? Fast jag tror egentligen att det här fenomenet uppstod när vi skickade lappar i småskolan... att det var förbjudet gör det ju bara roligare nu!   

Edit - Glömde ju... Den här använder jag en del...

http://www.mcrow.net/Preamp%20Emulator%20VST.htm

...men den verkar inte finnas för Mac.

[tigersoul]

Det är exakt så jag brukar göra, bara det att jag inte hittat någon vettig gain plug än.

15 inlägg och back to square one

internet ....

Haha ja typ... jag får nog ge upp att hitta en bra gain plugin. De jag har testat ger konstiga värden i automatiseringen, inte db utan något generiskt 0-100 värde som inte går att relatera till db annat än relativt. Som det är nu kör jag någon liten eq plug eller direkt från voxformer, det får väl duga helt enkelt ibland får man inte allt man vill ha.

Edit - Glömde ju... Den här använder jag en del...

http://www.mcrow.net/Preamp%20Emulator%20VST.htm

...men den verkar inte finnas för Mac.

- Jag har flera rördist simuleringen i alla möjliga pluggar så jag har nog så jag klarar mig på det planet, men gain plugg lyser med sin frånvaro *skrattar*

[Jocke]

Edit - Glömde ju... Den här använder jag en del...

http://www.mcrow.net/Preamp%20Emulator%20VST.htm

...men den verkar inte finnas för Mac.

- Jag har flera rördist simuleringen i alla möjliga pluggar så jag har nog så jag klarar mig på det planet, men gain plugg lyser med sin frånvaro *skrattar*

Den är resurssnål och har output level...  Jag har egentligen aldrig upplevt något behov av en dedikerad gainplugg... Som regel har dynamik-pluggar möjlighet att ställa output och jag har nog helt enkelt bara hakat på där...

[tigersoul]

Jag får nog helt enkelt adoptera den approachen nu också, ingen poäng i att sitta timme efter timme och försöka hitta någon obskyr plugin bara för den ska heta gain i kanske dra 500kb minne mindre

[HasseFX]

Jag får nog helt enkelt adoptera den approachen nu också, ingen poäng i att sitta timme efter timme och försöka hitta någon obskyr plugin bara för den ska heta gain i kanske dra 500kb minne mindre

...när det gäller DAWs går det mesta går att lösa (utom Logics avsaknad av MIDI-plugins  ) men det fordrar olika "tänk"... Man brukar behöva upp sig när man byter - irriterande om man tänkt "fel" när man är i ett flow   

[tigersoul]

Jag får nog helt enkelt adoptera den approachen nu också, ingen poäng i att sitta timme efter timme och försöka hitta någon obskyr plugin bara för den ska heta gain i kanske dra 500kb minne mindre

...när det gäller DAWs går det mesta går att lösa (utom Logics avsaknad av MIDI-plugins  ) men det fordrar olika "tänk"... Man brukar behöva upp sig när man byter - irriterande om man tänkt "fel" när man är i ett flow   

Så är det gäller bara att vara flexibel o se helheten o inte de där små sakerna man stör sig på då vilseleder man gärna sig själv. Man ska inte heller glömma allt det där man stör sig i med programmet man jämför med också. Logic är ju allt annat än befriat från idioti om man säger så. Nej inga midi pluggar där inte, inte för jag använt sådant så mkt, än