panorering?

[Larsson]

jag undrar hur gör ni när ni panorerar ut ett 3 manna band med sång?
basen bör rimligen ligga i mitten,sången likaså
det enda som känns panorerbart kvar då är gitarren..och när jag flyttar den lite åt någon sida
så känns det som att all aktivitet flyttar dit åxo!

jag flyttar gitarren till motsatt sida från hihaten för att ge lite jämnvikt
men nu i skrivande stund kommer jag att tänka på att det kanske funkar att panorera bas & gitarr lite ifrån varandra..

aja..vad jag undrar är finns det något standard att göra i en sådan här situation?
eller bara hur gör ni helt enkelt?

 

[Larsson]

(edit) en sample för att visa vad jag pratar om : http://www.speedyshare.com/399594580.html
men jag råkade vist ta citera istället..sorry

[Linkowich]

Jäkligt intressant fråga, Larrson!

Jag tror jag skulle göra lite olika beroende på vilket stuk man vill ha på produktionen.

För fett och tight "studio"-sound skulle jag dubba gitarren, kanske till och med i tre (H + V + mitt) och jobba med nivåerna på dom. Men vara noga med att spela tight och ha ungefär samma sound för att behålla trio-känslan.

Om det ska låta mer avskalat och live:igt skulle jag nog micka rummet i stereo och lägga till bakom den rena gitarrstärkarmicken, alternativt fejka det med en bra rumsreverbplugg.
Då finns lite utrymme att panorera gitarren något utan att det kapsejsar. (Trummor och bas och sång kan behöva lite av samma rum för att det ska smälta ihop... men det känner man)

[tsmalmbe]

Panorering kan blir svårt, spela in i stereo på riktigt, eller spela in flere spår av samma instrument. Då har du lättare att bygga en bra ljudbild.

[Linkowich]

Panorering kan blir svårt, spela in i stereo på riktigt, eller spela in flere spår av samma instrument. Då har du lättare att bygga en bra ljudbild.

Precis. Kort och effektiv sammanfattning av det jag sa ovan! 

[MrPhil]

Du har fått några bra svar redan, men jag vill fylla på lite...

- Vad är syftet?
Är det tänkt att efterlikna livespelning? Då klan du våga lite med panoreringen, faktiskt sära lite på bas o gitarr, men bara lite, ungefär den bild man skulle uppleva om man stod mitt framför bandet. Alltså typ kl 11 - kl 1, kanske 10 - 2. Inte mer. Trummor ganska centrerat som ett set, inte utpanorerade delar. Skapa lite rum runtomkring.
Är det tänkt som en vanlig inspelning? Gör som Linkowich föreslog, med dubbade gitarrer o vanligt studiotänk.
Så ist för svar, får du en fråga.

[Larsson]

tack för svaren alla..
syftet är inte att få det att låta live inspelning,utan att bibehålla enkelheten
och tyvvär är jag så lågbudget att jag kör linat,så spela in i stereo är inget alternativ
men spela samma gitarr flera gånger är alltså standard lösningen på detta..

fast jag funderar på om det kanske helt enkelt är bäst att låta bas & gitarr vara centrerade
när det är så här avskalat?
jag menar det känns som att man måste panorera,när det egentligen låter gediget & stabilt
opanorerat,trummorna ger ju stereo till ljudbilden!
eller att panorera gitarren väldigt lite åt motsatt håll till något som är drivande hos trummorna!

som sagt tack för alla svar..det var bra att veta,men jag tror att jag håller mig till min ursprungliga ide tillsvidare!

[HomoNeophilus]

Jag skulle nog säga att du kan låta det vara centrerat! Att dubba ger ju ett helt annat sound jämfört med en ensam gitarr och det är inte alltid man är ute efter det. Att lägga ut både bas och gitarr en aning behöver inte bli så dumt heller. Vill du behålla botten i mitten (vilket kan rekommenderas) kan du kanske splitta basen någonstans i mellanregistret och panorera ut bara det övre lite grann vilket kan stämma rätt bra med hur det blir live där basregistret går igenom allt och de högre frekvenserna är lite lättare att positionsbestämma. Testa vad som blir bäst... Man måste ju inte hålla sig till nuvarande regler runt det där heller. Tänk Beatles...

[Kempor]

Du skulle kunna lägga ett delay på gitarren och panorera detta och gitarren en bit åt varsitt håll, testa med ca 20ms, brukar bli lite fetare.

[Rattlesnake]

Jag har lyssnat på ljudprovet, och jag är nog inne på HomoNeophilus' linje - skapa bredden mha basen. Du skulle ju kunna re-ampa den genom en gitarrförstärkare och lägga denna signal åt motsatt sida gitarren, och ha kvar originaljudet i mitten. Om du mickar en bit ifrån får du dessutom en naturlig stereobredd.

[Larsson]

HomoNeophilus :
det var en attans bra ide..helt otroligt bra faktiskt!
alltså att lägga ut bara lite frekvens på basen åt sidan..nu har jag inte testat i praktiken ännu men det låter logiskt
och yes jag är inte sugen på att dubba gitarren..
tack för rtt bra tips..det var lite av en sådan lösning jag var ute efter!!

Kempor :
ska testa om inte det funkar med något annat..tack för tipset

Rattlesnake :
ja det hade vart toppen om jag hade någon stärkare överhuvud taget..jag har en linad pod 2.0
men visst lägga krutet på basen..den tanken hade inte ens slagit mig,så jag jobbar vidare på den vägen!
tack för hjälpen!

[KluZ]

Har du gjort något med det? Sl'ng gärna upp en ny ljudfil så vi får höra det nya resultatet, det vore nyttigt för oss andra.

[hegobald]

Näe men då man panorerar så försöker man ju att efterlikna "the real thing" Att försöka placera instrumetbilden som man vill att det ska höras.. Står sologitarristen långt ut till vänsetr så försker man placera honom där... Det finns inte några regler med detta numera.. Låter det bra så låter det bra.. I den digitala eran kan du panorera allt vart du vill.. Men vill du ha ett fett sound med tryck så panorera allt basigigt och punschitt i mitten.. (ge f--n att panorera helt enkelt)

[idf]

Näe men då man panorerar så försöker man ju att efterlikna "the real thing" Att försöka placera instrumetbilden som man vill att det ska höras.. Står sologitarristen långt ut till vänsetr så försker man placera honom där... Det finns inte några regler med detta numera.. Låter det bra så låter det bra.. I den digitala eran kan du panorera allt vart du vill.. Men vill du ha ett fett sound med tryck så panorera allt basigigt och punschitt i mitten.. (ge f--n att panorera helt enkelt)

eller om man inte vill efterlikna "the real thing" så panorerar man lite som man vill, kan bli riktigt mysigt på det sättet..