Toontrack ångar vidare men vad händer med skinnbankare?

[egghuvud]

"Toontrack Music Announces The Claustrophobic and Twisted Kit EZX Expansions for EZdrummer"

enligt Rss. Jag noterade det i tråden, men det är ändå intressant att diskutera de här trummpluggarna tycker jag. Jag var inne och lyssnade på de nya expansionera. DEn ena låter pure Tomwaits och den andra känns lustigt modern.

De nya expanisionerna låter roliga, men en del av hypen försvann ju när XLN släppte sin liknande plugg. Är det någon som är frälst på Ez och kör flera expanisoner?
En annan fundering är vilka typer av expansioner man verkligen behöver för att göra musik. När man tänker trummis så tänker man ju att de personen har ett set som är väl trimmat och som den spelar på. De här digitaltrummisarna (undertecknad inräknad) blir ju nästan något annat med möjligheter att byta kit med bara en knapptryckning. Plötsligt låter jag industriellt för att i nästa sekund byta till vispade jazztrummor eller något helt annat.

Vill man dra resonamenget lite överdrivet långt (kanske) så är det egentligen som en musikalisk revolution, där möjligheterna bara avgörs av tillverkarnas fantasier. Men vad händer med skinnbankade trummisar då? Dör de ut eller? 

[Zyan]

De kommer aldrig dö ut för de behövs för att göra pluggarna


Skämt o sido...kommer alltid finnas folk som måste banka på skinn, annan känsla och du kan definitivt påverka mer ljudet i förhållande hur du slår.

Edit: Twisted kit är verkligen twistat.

[Elof]

De kommer aldrig dö ut för de behövs för att göra pluggarna


Skämt o sido...kommer alltid finnas folk som måste banka på skinn, annan känsla och du kan definitivt påverka mer ljudet i förhållande hur du slår.

Håller med! Inte minst live, det är alltid coolt att ha en bra trummis istället för en dator med en ful plugg i.
Studiotrummisar kommer också finnas eftersom det inte finns något som går upp mot ljudet av riktiga trummor spelade av en bra trummis.
Jag tror inte på digitaltrumsetens revolution och förmåga att ersätta en riktig trummis. Det dock kul att de kommer men en massa fräsiga ljud man kan trigga riktiga trummor med eller spela på om man inte har något riktigt set.

[Linkowich]

Vem fan behöver trummisar!?! 

Nä, skojar bara. Jag tror snarare att datorer med pluggar och "riktiga" trummisar kommer att kunna leva i fin symbios och dra näring av varandra.

Pluggarna kommer att underlätta för fler att göra musik och fler att intressera sig för trumsound, trumspel, timing, sväng och allt sånt.

Trummisarna, i sin tur, kommer att GÖRA pluggar, bli grymma på att PROGRAMMERA trumspår med hjälp av pluggarna, och de kommer dessutom alltid vara roligare att SE och HÖRA live än vad pluggarna är.

[egghuvud]

De kommer aldrig dö ut för de behövs för att göra pluggarna


Skämt o sido...kommer alltid finnas folk som måste banka på skinn, annan känsla och du kan definitivt påverka mer ljudet i förhållande hur du slår.

Håller med! Inte minst live, det är alltid coolt att ha en bra trummis istället för en dator med en ful plugg i.
Studiotrummisar kommer också finnas eftersom det inte finns något som går upp mot ljudet av riktiga trummor spelade av en bra trummis.
Jag tror inte på digitaltrumsetens revolution och förmåga att ersätta en riktig trummis. Det dock kul att de kommer men en massa fräsiga ljud man kan trigga riktiga trummor med eller spela på om man inte har något riktigt set.

Fast det är ju så att pluggarna blir mer och mer sofistikerade (om jag nu skall leka djävulens advokat ett tag) Eftersom fler av dem har färdigspelade midifiler och humanize-funktioner så kommer det säkert att fortsätta att utvecklas i den riktningen.
Trummor påminner ju lite om piano på det sättet. När tonen väl är anslagen så går det inte att göra så mycket mer med den. Därför är det så fruktansvärt viktigt med anslaget.
Själva spelandet kan ju bli mer eller mindre intelligent och det är svårt att beskriva känslan av att spela "live" med folk. Det uppstår ett slags harmonisk gemenskap när det verkligen funkar som inte låter sig beskrivas så bra i ord. Man blir liksom ett med låten (herregeud det låter så flummigt). Det kanske man inte kan uppnå med trumpluggar eller digitala trummor, men det är väl egentligen perifert i det stora hela.

Jag tror att jag skulle kunna spela ett komp och programmera ett komp och det skulle vara väldigt svårt för folk att höra skillnad. Iallafall så länge det rör sig om enkla figurer.
Hoppas jag inte tråkar ut er med ännu en "på riktigt" diskusssion. 

[Emil]

Framförallt kommer nog digitaltrummor i kombination med riktigt bra samplingsbibliotek ersätta de riktiga trummorna i hemstudios och små låtskrivarlyor. Det blir ju så pass bra att det för billiga produktioner inte är ekonomiskt försvarbart att köpa in alla preamps, mickar och annan utrustning som krävs. För att inte tala om hur mycket fortare det går att rigga upp. Perfekt när man måste jobba snabbt och under tidspress.

Däremot kommer riktiga trummisar alltid låta bättre när de spelas in på ett bra sätt av en duktig tekniker.

[DåligtGehör]

För mer vanlig pop & rock fungerar det väl rätt ok åtminstone för att jobba fram låtar. Men när det gäller ett trumspel med stor uttrycksfullhet så tycker jag det verkar finnas klara brister i de flesta pluggar/bibliotek. Det verkar mer tänkas flera olika trumset än olika sätt att spela på dem.

[Hellpig]

Jag hade föredragit en riktigt trummis vilken dag som helst men jag tror att min familj och inte minst mina grannar hade vantrivts om jag dragit hem en styck trummis med tillhörande trumset i vårt vardagsrum för inspelning... Tycker det är bra/roligt med expansioner till EZd även om jag gått över till AD som är mer flexibelt o passar mina behov bra. Utan att behöva störa någon annan!

[Larsson]

det som gör riktiga trummisar överlägsna pluggarna är att de levererar i realtid
med den naturliga klangen inklusive..
men när det går snabbare att jobba ihop ett bra resultat med pluggar då kanske det blir hårdare för trummisarna

fast jag tror det är ett bra tag kvar innan datorn börjar konkurera med the real stuff
en så länge är det ett jävla jobb att programera ihop ett bra trumm komp..

så ni trummisar kan pusta ut!
(tills vidare)

[Emil]

det som gör riktiga trummisar överlägsna pluggarna är att de levererar i realtid
med den naturliga klangen inklusive..
men när det går snabbare att jobba ihop ett bra resultat med pluggar då kanske det blir hårdare för trummisarna

fast jag tror det är ett bra tag kvar innan datorn börjar konkurera med the real stuff
en så länge är det ett jävla jobb att programera ihop ett bra trumm komp..

så ni trummisar kan pusta ut!
(tills vidare)

Med hjälp av digitaltrummor går det jättefort att sätta trumspåret, snabbare än med en riktig om man räknar in tiden som det tar att rigga.

[idf]

det som gör riktiga trummisar överlägsna pluggarna är att de levererar i realtid
med den naturliga klangen inklusive..
men när det går snabbare att jobba ihop ett bra resultat med pluggar då kanske det blir hårdare för trummisarna

fast jag tror det är ett bra tag kvar innan datorn börjar konkurera med the real stuff
en så länge är det ett jävla jobb att programera ihop ett bra trumm komp..

så ni trummisar kan pusta ut!
(tills vidare)

Med hjälp av digitaltrummor går det jättefort att sätta trumspåret, snabbare än med en riktig om man räknar in tiden som det tar att rigga.

halva grejjen är att rigga.. 
 

[Puzzlät]

Sen kan det ju vara bra att han en bra trummis bakom digitaltrummorna också.

[egghuvud]

Sen kan det ju vara bra att han en bra trummis bakom digitaltrummorna också.

Det underlättar ju, men det finns ju mycket som går att fixa i efterhand.
Otjat? ja då kvatiserar vi.
Osvänigt? Då kör vi lite humanizeeffekter.
För löst slag på virveln i sextonde takten? Då höjer vi velocity
Oj, spelade du fel? Det fixar vi genom att flytta slagen.

o s v 

[Larsson]

Sen kan det ju vara bra att han en bra trummis bakom digitaltrummorna också.

ja..annars antar jag att det skulle bli ännu mer efterhands pillande för att göra det drägligt att lyssna på!

[Jarnis]

En trummis kan ju tänka själv (nåja). Och haka på om man hittar på nåt kul medan man spelar.

[perrra]

Jag använder nästan uteslutande kombination i trummväg.

Vi har vårt studiotrumset som är råsamplat, tom med olika hårdhet i slagen osv, som är ett kit för Battery numera..

Jag brukar kombinera vårt egna set med EZ drummer. 

hihats, cymbaler och toms från vårt egna.. och sen kick, snare brukar jag kolla om jag hittar några som passar bra i EZ ... lite olika fall till fall men vanligtvis så är det så för mig .
Jag tycker EZ är underbart. simpelt att jobba i .. bra ljud om man letar och skuvar lite och dessutom riktigt coolt med DFH pluginsen    större trumset får man nog fan leta efter haha

[idf]

större trumset får man nog fan leta efter

jag skulle vilja ha Terry Bozzios trumset multisamplat. 

http://graym.free.fr/index.php?2006/06/01/6-set-terry-bozzio

[perrra]

större trumset får man nog fan leta efter

jag skulle vilja ha Terry Bozzios trumset multisamplat. 

http://graym.free.fr/index.php?2006/06/01/6-set-terry-bozzio

hahahaha sick!

[Eddi]

Jag beställde häromdagen EZ Latino så det blir kul att labba med. Men jag undrar finns det "fria" EZ-trummor där ute på nätet t.ex. vispar som man på något sätt kan lägga till i EZ?
Eko

[Memphis]

Intressant frågeställning Egghuvud.

Jag tror som Emil att akustiska kit mer och mer kommer ersättas av eltrumet och pluggar, iaf i hemma- och i mindre studiosammanhang men inte någonsin i live-sammanhang. Vi kommer nog aldrig se Iron Maiden live med Mcbrain bakom ett eltrumset..    Det skulle bara se töntigt ut och känslan med hela live-grejen skulle gå bort. Min teori iaf.

Mvh

Memphis

[Bengan_gbg]

Jag beställde häromdagen EZ Latino så det blir kul att labba med. Men jag undrar finns det "fria" EZ-trummor där ute på nätet t.ex. vispar som man på något sätt kan lägga till i EZ?
Eko

Nej. Däremot kan du ju styra vilken sampler du vill med EZplayer. Så i förlängningen så kan du ju spela upp vad du vill med motsvarande loopar.

[Eddi]

Jag är inte så säker på att jag förstår vad du menar Bengan - sampler är det AD t.ex.? Den har väl eget interface så nä det är nog inte det du menar. Kanske du kan ge något exempel. Jag har sett i EZ att man tydligen kan spara egna samplar men jag har inte en aning om hur man gör - är det kanske där du menar att man kan stoppa in ljud eller nåt....?
Eko

[Bengan_gbg]

Eko: Jo jag hajar. Du vill ha "fria kit" från någonstans på nätet och det finns det inte. EZ kan hantera hur mycket midifiler som helst och det kan du lägga i en egen mapp för bruk direkt ihop med EZ. Några enskilda samplingar (tex vispar) kan du däremot inte lägga till själv med mindre än att du använder midisnuttarna att styra någon annan sampler (om du inte har någon av expansionerna som innehåller visps).

Kolla in EZ-playern här så fattar du nog vad jag menar att den gör: http://www.toontrack.com/ezplayer_free.asp

[Eddi]

Aha klarnar lite i alla fall. Den där spelaren laddade jag ner för några dagar sedan men har inte kollat vad den gör - så jag får väl göra det då
Eko

[lnetzel]

Både Devin Townsend och Meshugga har bevisat att DFH i sin nuvarande form fungerar utmärkt för att producera album med... ("Ziltoid the Omniscient" respektive "Catch 33") men live kan man ju inte köra pluggar antar jag. Tror aldrig att trummisar kommer att bytas ut fullständingt, däremot kommer det nog att dyka upp bra mycket bättre ljudande demos i framtiden och från artister med färre medlemmar.
Någon skrev att det uppstår ett viss harmonisk gemenskap när man spelar ihop i band. Jag säger inte emot dig alls på det planet.. men det innebär också kompromisser. Personligen är jag mycket glad över att jag kan sitta och få  det att låta exakt som jag vill utan att någon säger emot.

[egghuvud]

Fast liveargumentet kan också motsägas av att det skulle kunna vara ett sätt att producera  mycket bättre liveljud med pluggade e-trummor. Jag kollade in presentationsvideon av Superior drummer 2.0 med Pat Thrall: http://www.toontrack.com/videos/Namm_2008_S2.0_Demo_640x480.html

Där beskriver han ju att det faktiskt går att göra saker med e trummor som du inte kan göra med riktiga trummor. Du kan styra nivåer och blödning på ett helt unikt sätt som aldrig skulle gå att göra med akustiska trummor.
Ju fler triggerzoner man kan peta in desto mer realistiskt blir det också. Här finns ju tex kantslag på varje trumma.
Kanske går man mot en utveckling där E-trummor faktiskt blir mer och mer av ett liveinstrument. Tidigare har ju begränsingarna varit för stora på grund av att det inte är samma uttrycksmöjligheter, men det utvecklas ju i ganska snabb takt nu. Att det helt och hållet skall tas över av digitala trumor är ju ingenting jag hoppas på, eftersom jag tycker att akutstiska instrument trots allt har ett helt annat uttryck. Men jag tror att vi kommer att få se mycket mer av det också i livesammanhang 

[perrra]

Faktum är ju att det är sinnessjukt egentligen med denna plugg..

Du kan styra , göra exakt som du vill och hur det ska låta..
Men ett faktum kvarstår som jag själv önskar jag kunde få till.

Känslan, levande, och bara tanken och vetskapen om att det är riktiga trummor på låten.

Jag önskar jag hade nån riktigt bra trummis som ville testa spela in trummor på nåt av mina verk, för att höra och känna skillnaden, men jag känner ingen och vet ingen här på KR som vill och kan ?

Men toontracks nya pryl är ju helt sjuk egentligen

Jag har den själva Superior Drummer 2... men jag har inte börjat leka ordentligt med den än, är fortfarande fast i EZ drummer pga mina fina inställningar.. Jag har alltid ett projekt som heter "sjuktbratrummor.cpr" .. så bygger jag utefter det he he ...

Så jag väntar på att djonas ska ordna liknande projekt för nya superior så jag kan sno även det :=)

Han gjorde nämligen ett projekt med ett trummljud från EZ som va outstanding och jag har behållt det. helt enkelt stulit det, fast med godkännande då förståss

Men Superior är ju både på gott och ont...
Det öppnar ju dörrar för helt nya världar.. säg metal, hårdrock, rock osv .. innebär ju att man kanske tom kan prodda riktigt riktigt bra verk UTAN levande trummset.. helt sjukt ! 

/Perrra

[Rattlesnake]

Att det helt och hållet skall tas över av digitala trumor är ju ingenting jag hoppas på, eftersom jag tycker att akutstiska instrument trots allt har ett helt annat uttryck. Men jag tror att vi kommer att få se mycket mer av det också i livesammanhang 

Är det inte samma utveckling vi ser som tidigare drabbat pianon/flyglar? Det är väl bara i klassiska koncerter eller riktigt stora artister som släpar med "riktiga instrument".

Om något år kanske folk skänker bort sina trummor också på blocket...

Jag önskar jag hade nån riktigt bra trummis som ville testa spela in trummor på nåt av mina verk, för att höra och känna skillnaden, men jag känner ingen och vet ingen här på KR som vill och kan ?

Men det var ju en här på KR som erbjöd sina tjänster, drumsonline tror jag du skall söka på.

[perrra]

Att det helt och hållet skall tas över av digitala trumor är ju ingenting jag hoppas på, eftersom jag tycker att akutstiska instrument trots allt har ett helt annat uttryck. Men jag tror att vi kommer att få se mycket mer av det också i livesammanhang 

Är det inte samma utveckling vi ser som tidigare drabbat pianon/flyglar? Det är väl bara i klassiska koncerter eller riktigt stora artister som släpar med "riktiga instrument".

Om något år kanske folk skänker bort sina trummor också på blocket...

Jag önskar jag hade nån riktigt bra trummis som ville testa spela in trummor på nåt av mina verk, för att höra och känna skillnaden, men jag känner ingen och vet ingen här på KR som vill och kan ?

Men det var ju en här på KR som erbjöd sina tjänster, drumsonline tror jag du skall söka på.

Japp.. jag har sett det där, men musiktilarna han har som spelas automatiskt är väldigt udda i mina öron.
Typ Jazz osv, och det ger mig ingen hjälp med pop projekt :=)

Men han låter jäkligt duktig!!