Smarta midilösningar?

[Jocke]

Jag vet egentligen inte vad jag letar efter... Finns det något smartare sätt att ansluta extern midi än att koppla ihop grejerna till ett interface i datorn? Tänker på sånt som routing och att tex kunna spara config i sin DAW...

[Clemens]

Vet ju inte riktigt vad du är ute efter?..denna funkar bra, trots att det är Behringer    Har inte kört själv men har haft polare som använt denna..

http://www.synthtopia.com/content/2005/01/27/behringer-bcr2000-usbmidi-controller-review/

[Claes]

Jag vet egentligen inte vad jag letar efter... Finns det något smartare sätt att ansluta extern midi än att koppla ihop grejerna till ett interface i datorn? Tänker på sånt som routing och att tex kunna spara config i sin DAW...

Det där får du nog utveckla lite. Om du vill spara konfigurationen i din DAW, så har du ju syntarna inkopplade i datorn...
På vilket sätt vill du kunna routa?
Det finns ju olika lösningar. Behöver du exempelvis kunna spela på två syntar utan att behöva koppla om något, så är det smidigast att koppla ihop dem till en midiingång på ljudkortet/midiinterfacet via en merge-box.
Behöver du mer avancerade kopplingar, så att du vill kunna routa på olika sätt mellan olika syntar och ha olika presets att växla mellan, så har exempelvis MOTU några olika midiinterface som kan hantera sådant.

[Jocke]

Syntar och midi verkar vara en smärre vetenskap... Egentligen vill jag ju bara göra låtar men för att det ska flyta utan friktion måste tekniken "bara" funka och göra det jag vill! Vad jag vill är nog att få lite koll på vilka möjligheter som finns och om det kan ge mig något...

Den där bcr2000 är säkert en kompetent pryl men det känns väldigt omständigt.... Har ett keyboard från Behringer liggande men har inte ens orkat sätta mig in i vad det kan göra... ;-(  Tror att PC:n med Cubase är "min" miljö (20 år i IT-branschen) men jag har alltid avskytt "idiot"-programmering (telefoner, video...)

Mergebox låter intressant - ska kika lite mer på det och Muto!

Tack!

[android]

Fast merge-box är väldigt 1990-tal (), och rätt så onödigt numer om man inte har väldigt specifika krav.
Du kan ofta göra samma sak genom att koppla via THRU, och det finns även billiga MIDI-interface med flera portar så att varje pryl får sin egen port...

Men för att kunna ge ett ordentligt svar krävs nog att de skriver lite mer exakt vilka prylar du vill koppla ihop, och vad det är du tänkt göra.

[Analogfreak]

Fast merge-box är väldigt 1990-tal (),

Precis som de sterila transistorpreamparna.

[Jocke]

Jag vet ju inte riktigt vet vad jag kan göra mer än att koppla ihop skiten... ;-) Har en Nord Elektro och en Lead rack samt ett keybord och en axon. Utöver det använder jag några olika VSTi.er. Har funderat på att bygga en separat DAW/VST-host för att avlasta Cubase... Men kanske är detta signalen för mig att söka enklare arbetsflöden (=färre tracks)....? ;-)

Ett problem kan ju vara att konfigen måste ändras mellan olika låtar och då är det ju en klar fördel om man "routar" genom sin DAW istället för genom att konfigurera om... Dokumentationen ligger ju i projektet då!

[android]

Jag har ungefär ett sånt här: http://www.m-audio.com/products/en_us/MIDISPORT4x4.html

Där jag kopplat alla mina synthar till sina egna in/utgångar, vilket gör att jag alltid kan ha allt inkopplat. Bara att låta sin DAW styra vilka ljud som ska komma fram när man öppnar ett projekt.
Om du sedan behöver just 4 portar eller om det räcker med färre får du avgöra själv. Och om du inte använder många midi-kanaler på alla grejer kan du låta vissa saker dela port också, bara att koppla via THRU till nästa apparat (så länge du har de inställda på olika kanaler).

MIDI är inte så svårt egentligen!

[Jocke]

Den där ska jag också kika på!

Nä, så knepigt är det inte - jag får ju det att funka! ;-) Men sådana grejer som att konfigen ligger kvar i projektet ska jag kika närmare på - är inte så pigg på att behöva dokumentera en massa...

[Angrod]

Routa? Det förutsätter ju att det finns en address från avsändaren eller till mottagaren.
MIDI fungerar som ett gemensamt nätverk där det är tänkt att alla tar emot samma information samtidigt. MIDI bygger på seriekoppling där den sista i kedjan kopplas ihop med den första i kedjan. En så kallad loop. Ingen dator behöver vara inblandad i MIDI. Man kan koppla ihop 2 synthat med varandra UT(1) till IN(2) och UT(2) till IN(1), eller 3 synthar UT(1) till IN(2), UT(2) till IN(3), UT(3) till IN(1), 4 synthar/grejer och så vidare. Problemet är att det blir en liten fördröjning i varje pryl, ju fler (eller trötta) prylar som kopplas ihop desto längre fördröjning. En MIDI-switch eller HUB kan lösa problemet som spindeln i nätets mitt.
En MIDI-port i en dator har i kontakten en UT och en IN kopplat till vissa stift i kontakten.

När ni nu är insatta i hur det fungerar är det bara att låta fantasin sätta gränser! :-)

Lycka till!

[Clemens]

Ja..om nu en dator skall vara inblandad skulle jag i alla fall ( kör Cubase )
lägge upp det hela i "Midi Device Manager" då kan man byta ljud i Cubase i stället för att rodda runt bland syntharna... En masterkey, resten slave...  

[Claes]

Det där med fördröjning i Midi, är en gammal missuppfattning som har sin upprinnelse i ett skrivfel i en tidningsartikel, i tidernas begynnelse... Mer om midi finns också att läsa i vår Wiki: [wiki=Midi]Midi[/wiki].

[Jocke]

När ni nu är insatta i hur det fungerar är det bara att låta fantasin sätta gränser! :-)

Tack för din redogörelse! Så långt är det inga problem mer än det där med att behöva tänka... 

En masterkey, resten slave...

Jag vill lira visa instrument med "piano" keys och andra med "svampigare" midikeyboard och har dessutom midi i en gitarr... Att routa via Cubase är nog nödvändigt för att det ska funka som jag vill...

Mer om midi finns också att läsa i vår Wiki: Midi

Wikin är toppen!

[Jocke]

"Midi Device Manager" då kan man byta ljud i Cubase i stället för att rodda runt bland syntharna...

Det där är bra - så kör jag min Lead!

[android]

MIDI fungerar som ett gemensamt nätverk där det är tänkt att alla tar emot samma information samtidigt. MIDI bygger på seriekoppling där den sista i kedjan kopplas ihop med den första i kedjan. En så kallad loop.

Fast det där med loop är ju inte alls nån nödvändighet. Väldigt ofta räcker det ju med envägskommunikation från den styrande enheten till det som ska låta.

[Jocke]

Bus kanske är en mer korrekt benämning men låt oss inte hänga upp oss på det!

Nord Lead 2 är ju rätt "lättskruvad" men med den här vst:n kunde man ta "Midi devices" ett steg längre och spara inställningarna i projektet! Någon som provat?

Edit: Glömde länken... ;-)
http://rekonaudio.com/index.php?page=shop.product_details&product_id=42&flypage=flypage.tpl&pop=0&option=com_virtuemart&Itemid=29&vmcchk=1&Itemid=29

[Angrod]

Fast det där med loop är ju inte alls nån nödvändighet. Väldigt ofta räcker det ju med envägskommunikation från den styrande enheten till det som ska låta.

Nej, inte i inspelningssyfte! Men om man gigar med andra är det ju kul att informationen kommer från dem också. Gick inte in på alla aspekter med MIDI, som Master, Slave, Trough eller kanaler, liksom reverb, pannorering och annat.
Som sagt! Låt fantasin flöda

[Apogee]

Jag snor/Lånar lite utrymme här jag hoppas att det är ok!

Men jag har aldrig mekat något med midi, och vet egentligen inte fördelar eller något med det men alla verkar mer eller mindre använda det!

Hur som jag har en CME UF 50 midiklav (Midi out), som har trådlös "MIDI" tror att det kallas WIDI så fyndigt nog !
Men nu har jag gått och blivit sentimental och köpt en Roland MC303 (Midi OUT/IN)
Och tanken är att det då ska kopplas till M-audio Projectmix (MIDI OUT/IN)
Jag skulle önska att kunna styra MC303 med hjälp av CME klavet, går detta och vad får jag för fördelar med att koppla upp allt vi MIDI ?

Hoppas att någon kan assistera,

[Jocke]

Projektmix verkar vara en kompetent grunka! Vet inte mycket om den där men grejen för dig förefaller vara att kunna spela 303:an från din DAW, dvs editera och spela upp midifiler genom den och sedan spela in outputen som audio!

[Wernborg]

Jag snor/Lånar lite utrymme här jag hoppas att det är ok!

Men jag har aldrig mekat något med midi, och vet egentligen inte fördelar eller något med det men alla verkar mer eller mindre använda det!

Hur som jag har en CME UF 50 midiklav (Midi out), som har trådlös "MIDI" tror att det kallas WIDI så fyndigt nog !
Men nu har jag gått och blivit sentimental och köpt en Roland MC303 (Midi OUT/IN)
Och tanken är att det då ska kopplas till M-audio Projectmix (MIDI OUT/IN)
Jag skulle önska att kunna styra MC303 med hjälp av CME klavet, går detta och vad får jag för fördelar med att koppla upp allt vi MIDI ?

Hoppas att någon kan assistera,

Ja midi är väl den enda lösningen dessutom om du vill styra den med ett klaviatur.

Om du däremot tänker dig att din DAW ska spela upp spår på MC303an så räcker det ju att du kopplar in den via midi till ljudkortet. Klaviaturet antar jag hänger ihop med datorn via USB? Bara att välja midi out och en kanal som källa på ditt spår i DAW och låtar ljudet spelas upp på MC303an.

[Apogee]

Jag snor/Lånar lite utrymme här jag hoppas att det är ok!

Men jag har aldrig mekat något med midi, och vet egentligen inte fördelar eller något med det men alla verkar mer eller mindre använda det!

Hur som jag har en CME UF 50 midiklav (Midi out), som har trådlös "MIDI" tror att det kallas WIDI så fyndigt nog !
Men nu har jag gått och blivit sentimental och köpt en Roland MC303 (Midi OUT/IN)
Och tanken är att det då ska kopplas till M-audio Projectmix (MIDI OUT/IN)
Jag skulle önska att kunna styra MC303 med hjälp av CME klavet, går detta och vad får jag för fördelar med att koppla upp allt vi MIDI ?

Hoppas att någon kan assistera,

Ja midi är väl den enda lösningen dessutom om du vill styra den med ett klaviatur.

Om du däremot tänker dig att din DAW ska spela upp spår på MC303an så räcker det ju att du kopplar in den via midi till ljudkortet. Klaviaturet antar jag hänger ihop med datorn via USB? Bara att välja midi out och en kanal som källa på ditt spår i DAW och låtar ljudet spelas upp på MC303an.

Har inte kollat här på ett tag, men ser att jag fått lite svar!

Jag har lekt lite idag med Midi, men jag är inte säker på hur jag ska göra för att få så mycket som möjligt ur mina prylar när det gäller midi!

Har införskaffat en Korg Micro X som just nu är direkt kopplad till CME klavet för att få lite mer tangenter det funkar ypperligt tycker jag! Var ju bara plug and play!
Och nu ska jag då dra en kabel från ljudkortet till Korgen eller ? För att DAW ska kunna dra nytta av ljuden i Korgen ?

Och hur vart kopplar jag in min MC 303a ?
Känns som att jag har inte tillräckligt med Midi uttag för att sätta i hopp detta alls !?

Tack igen

[Emulator]

En bra investering är en MIDI-merge och en Through-box.

Minns att vi körde nåt system där man tog alla kontrollers OCH dawn o körde in i mini IN i merge-boxen, och sedan en sladd från den till through-boxen. Från through-.boxen drog man sedan till DAW och alla pryttlar.

Sen skaffade jag totalt datorbaserad lösning. thank heaven

[Apogee]

Ok jag får nog ta och köpa mig en sådan ! Men för att hålla det basic så jag börjar fatta!

Hur gör jag för att få detta scenario att fungera!

Laddar en midi i Logic som jag vill ska använda Korgs ljudbanker istället för Logics!

Hur kopplar jag in den i Projectmixen för att få den att fatta att jag vill att den ska spela upp ljudfilen ? Korgen är uppkopplad via USB så det borde kanske räcka eller ??

[Jocke]

Som Claes rekommenderade tidigt i tråden... Läs om midi i wikin:
http://wiki.kontrollrummet.com/Midi

Det här med Merge-box ska jag nog ta och kika lite mer på... Jag söker en lösning där jag inte behöver flytta om sladdarna. Vill inte heller ha flera Misi-interface eftersom Windows inte gör skillnad på dem utan kallar alla samma sak och lägger till ett löpnummer och det behövs inga stora förändringar innan de ska börja byta plats med varann... ;-(

[Apogee]

Som Claes rekommenderade tidigt i tråden... Läs om midi i wikin:
http://wiki.kontrollrummet.com/Midi

Det här med Merge-box ska jag nog ta och kika lite mer på... Jag söker en lösning där jag inte behöver flytta om sladdarna. Vill inte heller ha flera Misi-interface eftersom Windows inte gör skillnad på dem utan kallar alla samma sak och lägger till ett löpnummer och det behövs inga stora förändringar innan de ska börja byta plats med varann... ;-(

Jag har läst denna wiki, har även läst igenom midi på Tweakheadz men jag har nog missat något!

Jag har kopplat upp korgen mot projectmixen nu med midi in och ut (som jag fattar att det ska vara gjort med USB kablen ? Men jag kör både USB och Midikablar nu)
Men det jag är ute efter är ju att när jag spelar en midifil i Logic så ska ljuden spelas från korgen, men jag får för mig att detta kan vara en omöjlighet har jag rätt eller fel då ?

Jag kan använda korgen som en "midisynth " i Logic men det vill jag inte då jag har en dedikerad synth till detta redan! Jag vill använda den som en ljudbank om man kan kalla det för det!

Skapa en midifil skicka den till Korgen eller MC303an och använda de sounden som finns i dessa! Hoppas att detta inte är helt invecklat det jag ber efter då jag knappt fattar själv

Tackar,

[Jocke]

Klart du kan skicka midi från din DAW till en synt! Börja med en synt för att inte krångla till det i onödan! Det är väl ung så långt jag har kommit... ;-)

[Apogee]

Klart du kan skicka midi från din DAW till en synt! Börja med en synt för att inte krångla till det i onödan! Det är väl ung så långt jag har kommit... ;-)

Ok då har jag inte jobbat helt i onödan Men frågan är ju hur i sådana fall!

Jag har fungerande MIDI nu via USB, men Logic spelar från Core audio !?

Samt att jag kan inte ladda in VST plugen i Logic från Korg ... huvudet spinner på högvarv nu det är en sak som är säker!

[Jocke]

Har noll koll på Logic... vanligen ställer man väl in och outputs på spåret...

[Angrod]

Jag kan använda korgen som en "midisynth " i Logic men det vill jag inte då jag har en dedikerad synth till detta redan! Jag vill använda den som en ljudbank om man kan kalla det för det!

Skapa en midifil skicka den till Korgen eller MC303an och använda de sounden som finns i dessa! Hoppas att detta inte är helt invecklat det jag ber efter då jag knappt fattar själv

Tackar,

Soundet sitter i Synthen i sig själv.
En Midi-fil är bara en text-fil som talar om vilken kanal, med vilket instrument, vilken ton, var den startar och hur länge den ska spelas. Tänk på midi-kopplingen som en kabel med vilket du skickar informationen. Alla instrument skickar informationen vidare till nästa instrument. De agerar eller inte på informationen beroende på om de är i troughput eller aktivt läge. Det behövs också en central taktgivare (klocka) i systemet, inställd som Master. Någon måste vara Master för att ange takten, de andra ska vara mottagare av takt-informationen (slave). Ibland skickas den klockinformationen inte vidare i USB-interfacen, har jag upptäckt. Kan det vara det som är problemet?

[Apogee]

Jag kan använda korgen som en "midisynth " i Logic men det vill jag inte då jag har en dedikerad synth till detta redan! Jag vill använda den som en ljudbank om man kan kalla det för det!

Skapa en midifil skicka den till Korgen eller MC303an och använda de sounden som finns i dessa! Hoppas att detta inte är helt invecklat det jag ber efter då jag knappt fattar själv

Tackar,

Soundet sitter i Synthen i sig själv.
En Midi-fil är bara en text-fil som talar om vilken kanal, med vilket instrument, vilken ton, var den startar och hur länge den ska spelas. Tänk på midi-kopplingen som en kabel med vilket du skickar informationen. Alla instrument skickar informationen vidare till nästa instrument. De agerar eller inte på informationen beroende på om de är i troughput eller aktivt läge. Det behövs också en central taktgivare (klocka) i systemet, inställd som Master. Någon måste vara Master för att ange takten, de andra ska vara mottagare av takt-informationen (slave). Ibland skickas den klockinformationen inte vidare i USB-interfacen, har jag upptäckt. Kan det vara det som är problemet?

Bra fråga,

Ju mer jag läser och tänker efter så verkar jag ju sakna ett midiinterface för att realisera det jag är ute efter!??

Men om det finns en midi guru som har en minut eller två så var inte blyg

Jag ser iaf alla tre delar i min midi överblick, men de är inte kopplade till varandra tror jag! Såg en bild på internet av en iMac där det ser ut som dragna kablar inne i programmet! Man ser bilden överst för den intresserade !

http://tweakheadz.com/midi_interfaces.htm

Så en person med OS X och Logic så hade jag varit jätteglad !

[adrumdrum]

om du har EN synth-hådvara så kan du koppla det midi ut fån klaviaturen till midi in på ljudinterfacet(m-audio)
och sedan UT ifrån interfacet till ljudmodulens IN.
i Logic ska du välja midikanal.(ladda "new track" välj "external midi")
du kan sedan få upp en lista på alla ljud som stämmer mot synthens GM bank(127 olika ljud?)
måste nog även gör nån intällning för "midi channel" med mera i inspector för att det ska funka.
tror man kan välja 16 olika ljud(edast ett på varge kanal/spår) på varge "midi channel".
när du mixar ljud(igentelign styr volym och pan i syntyhen via midi) i  från synthen så sker det i MIDI mixern i Logic.

det är iaf inte så svårt att få det att funka. ska du koppla in fler synthar så behöver du dock mutikanals midi interface(tex motu). 

man måste även koppla sythen till en mixer/mumerings enhet och blanda(mixa) det med övriga ljud(2 stereo spår) och spala in mixen som vanlig audio(med mutad utgång annards blir det rundgång) istället för bunce ut. om du mixar ner via Bnce på stereo ut kanalen i mixern så kommer inte extern synth med efter som ljuden inte ligger i datorn.

[Jocke]

Ju mer jag läser och tänker efter så verkar jag ju sakna ett midiinterface för att realisera det jag är ute efter!??

???

http://www.thomann.de/se/prod_bdb_AR_138001.html?image=5

[Apogee]

om du har EN synth-hådvara så kan du koppla det midi ut fån klaviaturen till midi in på ljudinterfacet(m-audio)
och sedan UT ifrån interfacet till ljudmodulens IN.
i Logic ska du välja midikanal.(ladda "new track" välj "external midi")
du kan sedan få upp en lista på alla ljud som stämmer mot synthens GM bank(127 olika ljud?)
måste nog även gör nån intällning för "midi channel" med mera i inspector för att det ska funka.
tror man kan välja 16 olika ljud(edast ett på varge kanal/spår) på varge "midi channel".
när du mixar ljud(igentelign styr volym och pan i syntyhen via midi) i  från synthen så sker det i MIDI mixern i Logic.

det är iaf inte så svårt att få det att funka. ska du koppla in fler synthar så behöver du dock mutikanals midi interface(tex motu). 

man måste även koppla sythen till en mixer/mumerings enhet och blanda(mixa) det med övriga ljud(2 stereo spår) och spala in mixen som vanlig audio(med mutad utgång annards blir det rundgång) istället för bunce ut. om du mixar ner via Bnce på stereo ut kanalen i mixern så kommer inte extern synth med efter som ljuden inte ligger i datorn.

Ok detta gav mig en hel massa hjälp i ämnet! Tack så jättemycket ett par frågor som uppkommer dock !

Att göra som du säger funkar ypperligt om man är i skapandet av en midi fil själv känns det som!

Men om man har en redan färdig nedladdad midifil från nätet då ? Så fort man öppnar den i logic så lägger logic in sina egna ljud/audio filer!
Så hur gör jag i denna situationen för att få ljuden från synthen ?

Samt måste jag ha en alternativt 2 kanaler i REC mode för att höra ljudet från synthen, i skrivande stund så känns det logiska att jo jag måste ha mina main out L och R på REC i Logic eftersom att det finns inga ljud i midikablarna ... den biten fattar jag rätt känner jag nu!

[adrumdrum]

nej på färdiga midi filer lägger inte Logic in några ljud, Logic bara tolkar det som är programareat i midi filen. nummer för vilket ljud, volym, panorering mm det är på varge spår. om du kollar i event list på ett spår i en färdig midi fil så finns det lite inforamation före noterna.


du kan lyssna på sythljuden via ljudinterfacet i hardwaremonitoring, så slipper de gå genom programmet.

eller så kan du nog välja fysisk ingång på en AUX kanal, då behöver du inte ha rec intryckt på en audiokanal. då kan det nog funka med vanlig bunce ut i logic mixern, när det ska mixas i hop till en stereo audio fil. vet inte om det funkr, testa och se vad som händer!

[Apogee]

nej på färdiga midi filer lägger inte Logic in några ljud, Logic bara tolkar det som är programareat i midi filen. nummer för vilket ljud, volym, panorering mm det är på varge spår. om du kollar i event list på ett spår i en färdig midi fil så finns det lite inforamation före noterna.


du kan lyssna på sythljuden via ljudinterfacet i hardwaremonitoring, så slipper de gå genom programmet.

eller så kan du nog välja fysisk ingång på en AUX kanal, då behöver du inte ha rec intryckt på en audiokanal. då kan det nog funka med vanlig bunce ut i logic mixern, när det ska mixas i hop till en stereo audio fil. vet inte om det funkr, testa och se vad som händer!

Detta var ett riktigt bra svar, tackar tackar!

Men hur ställer jag in Hardware monitoring ?

Tack för all din hjälp!