Kontrollrummet

påverkar ljudkortet ljudet?

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Cube

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 353
    • Visa profil
Hello!

Alltså påverkar, och i såna fall hur påverkar ett ljudkort ljudet? Samma sak med AD/DA omvandlare hur påverkar dem ljudet? Kör idag med audiophile USB och känner att den börjar bli gammal? Kommer ljudet att påverkas (inspelningarna) eller kommer det bara att påverka lyssnandet, alltså ljudet som kommer ur högtalarna fall jag byter till ett nyare och bättre ljudkort?

Mvh


Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
Det beror på vad du gör...
Om du bara skapar musik med inladdade loopar och VSTi, så är ljudkortet inte inblandat alls i mixningen, utan bara indirekt genom att du mixar enligt vad du hör.

Om du däremot spelar in genom ljudkortet så bidrar ljudkortet förstås till hur bra/dålig ljudkvaliteten på inspelningen blir, så där får du även en direkt påverkan och inte bara den indirekta vid lyssningen.
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil

Utloggad Yllet

  • Mjukis
  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 922
  • Det är inte ofta man ser en levande kofta
    • Visa profil
    • http://jon.rinneby.se
Ja det är klart ljudkortet spelar roll, det är ju dess uppgift  :wacko: Hur som helst så skulle jag kallt våga påstå att din mikrofon, preamp samt rum spelar avsevärt mycket större roll för ljudet. Förutsatt att du har ett ljudkort gjort för musik då :)

/Jon
Jag mixar och mastrar gärna din skiva, ep eller demo
http://jon.rinneby.se - Sound of wool
http://turnoffyourtelevision.se
http://pluggar.wordpress.com/
http://www.facebook.com/jonrinneby


Utloggad Cube

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 353
    • Visa profil
Ok folks tack för input.. Man ser verkligen vilken liten kunskap vissa försäljare har..pratade med en på musikborsen och jag förklarade för honom vad jag hade för utrustning idag (vtb1, b1,adk a51, audiophile usb ljudkort osv) och han tyckte det var ljudkortet som behövde bytas upp.


Utloggad Yllet

  • Mjukis
  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 922
  • Det är inte ofta man ser en levande kofta
    • Visa profil
    • http://jon.rinneby.se
Ok folks tack för input.. Man ser verkligen vilken liten kunskap vissa försäljare har..pratade med en på musikborsen och jag förklarade för honom vad jag hade för utrustning idag (vtb1, b1,adk a51, audiophile usb ljudkort osv) och han tyckte det var ljudkortet som behövde bytas upp.

Skitsnack helt enkelt. Om det inte är så att du är i behovs av fler in/utgångar dvs. Men om det handlar om ljudkvalité är försäljaren helt fel ute. I ditt fall tycker jag du sitter på helt ok hemmaprylar. Vad är det som gör att du vill byta upp dig, vad i ditt "sound" är du inte nöjd med? Har du bra monitorer?
Jag mixar och mastrar gärna din skiva, ep eller demo
http://jon.rinneby.se - Sound of wool
http://turnoffyourtelevision.se
http://pluggar.wordpress.com/
http://www.facebook.com/jonrinneby


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil
Hmmm, någonstans så är det väl ändå så Yllet att billiga AD/DA omvandlare inte låter lika bra som de dyrare och bättre, high-class recording-mixing & masteringstudios världen runt använder förmodligen de bästa omvandlarna av någon anledning eller?
Det är samma sak med allt du köper i princip...klart att ett ljudkort/interface påverkar även om det kan ses som försumbart i en hemstudio!

 :)


Utloggad Cube

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 353
    • Visa profil
Ok folks tack för input.. Man ser verkligen vilken liten kunskap vissa försäljare har..pratade med en på musikborsen och jag förklarade för honom vad jag hade för utrustning idag (vtb1, b1,adk a51, audiophile usb ljudkort osv) och han tyckte det var ljudkortet som behövde bytas upp.

Skitsnack helt enkelt. Om det inte är så att du är i behovs av fler in/utgångar dvs. Men om det handlar om ljudkvalité är försäljaren helt fel ute. I ditt fall tycker jag du sitter på helt ok hemmaprylar. Vad är det som gör att du vill byta upp dig, vad i ditt "sound" är du inte nöjd med? Har du bra monitorer?

jag är inte nöjd med ljudet helt enkelt! Har precis köpt en taylor 214 (gamla versionen). Så först ska jag testa spela in den, tänkte eventuellt sen lägga upp lite exemplar så ni själva kan lyssna och förhoppningsvis kunna lägga någon kommentar.

Monitorerna är jag helnöjd med truth b2030A (tror det var 2030A).

 De jag är mest orolig för är att jag kanske lagt på för mkt absorbenter. Finns ingen klang i det lilla rummet eller båset typ!
« Senast ändrad: 01.02.2010, 22:16:02 by Cube »


Utloggad jonnerstone

  • Ostälskare
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 855
  • Lev nu!!
    • Visa profil
    • korea
Hmmm, någonstans så är det väl ändå så Yllet att billiga AD/DA omvandlare inte låter lika bra som de dyrare och bättre, high-class recording-mixing & masteringstudios världen runt använder förmodligen de bästa omvandlarna av någon anledning eller?
Det är samma sak med allt du köper i princip...klart att ett ljudkort/interface påverkar även om det kan ses som försumbart i en hemstudio!

 :)

......och med det sagt så släpps det hur många bra produktioner som helst även på majors som e inspelade på den mest enklast tänkbara utrustningen i sovrummet.  :)

Ska jag rusta upp vår studio ljudmässigt så är inte AD/DA det första jag tänker på, utan inspelningsmiljön, mikrofoner, preamps, instrument, talang mm (inte nödvändigtvis i den ordningen)

Visst e de skillnad på dyra och lite billigare omvandlare.....men i slutändan......ytterst tveksamt om det har nån större betydelse för slutresultatet och för dom potentiella lyssnarna!!!! 
« Senast ändrad: 01.02.2010, 23:34:04 by jonnerstone »


Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
Det är ju alltid roligare att kunna erbjuda lyssnarna bästa tänkbara ljud, eller hur...? ;)

Att musiken inte blir bättre av att man har bättre prylar, är så självklart att det aldrig skulle behöva sägas - men det brukar behöva understrykas i sådana här diskussioner, som annars tenderar att handla om annat än vad som var meningen från början... :rolleyes:

Jag har en god vän som kör med en Behringer DDX3216 (Behringers digitalmixer), som skulle testa en lite dyrare micpreamp som han lånade av mig. Han tyckte inte att det var någon särskild skillnad mellan den och den preampen han redan hade, som kostade typ en tiondel så mycket som preampen han lånade (han kopplade förstås in preamparna på lineingångar på digitalmixern, för att få in det til datorn genm mixerns AD-omvandlare).
Sedan fick han låna min RME ADI-8 DS omvandlare också - och DÅ blev skillnaden mellan preamparna väldigt tydlig, så efter det har han ofta lånat min RME-omvandlare när han har behövt göra lite mer kritiska inspelningar.
Med andra ord så kan alltså omvandlarna göra en rejäl skillnad - men sedan går det förstås inte att höra den skillnaden särskilt tydligt om lyssningen är för dålig. En kedja är ju som bekant aldrig starkare än sin svagaste länk... :(
« Senast ändrad: 02.02.2010, 00:52:35 by Claes »
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad robblar

  • Pang pang
  • List-etta
  • ***
    • Antal inlägg: 549
  • Slaskis
    • Visa profil
    • BLiB.no
Forutsetter antakeligvis at lydkortet er av såpass kvalitet at man slipper problemer med dropouts, ustabilitet, driverbugs osv osv.

-Robert


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil
Word Claes...skönt att det i alla fall finns någon eller några till som uppskattar vetskapen man inte kan förneka, nämligen just detta med svagaste länken osv!
Inte för att det spelar mig någon roll om 99% på ett forum vill försvara sina budgetprylar för sin egen skull och därigenom går miste om något fantastiskt etc, jag vet ju vad jag vet... ;)

Minns när jag (äntligen) bestämde mig för att uppgradera ifrån Delta 1010 för ca 4 år sedan, som ju sas vara ok eller bästa omvandlarna, prisvärda osv...men det var hela tiden något som inte dög i kedjan och i mina öron.
Mikrofoner och annat var av högsta klass så jag köpte mig helt sonika ett Lynx Aurora interface som alltså sas vara det bästa man kunde köpa i den prisklassen, helt jämförbart med Prism som är dubbelt så dyra, Apogee sas färga ljudet en aning, Mytek eller Lynx stod det då mellan och det blev Lynx!

Vad hände ljudmässigt i öronen då, blev det någon hörbar skillnad???
Ja för i helsike det blev nästan som natt och dag kan jag säga utan att överdriva, klart-öppet-definierat högupplöst ljud, helt enkelt så som det kommer in kommer det ut etc=naturligt och bra!

Dessutom finns det som alltid om man är lite noggrann med sina källor och söker lite, utförlig och vetenskaplig läsning samt info om varför vissa omvandlare är skräp och andra är topp kort och gott, beroende på några olika faktorer som komponentval av IC's samt hur man sätter ihop och konstruerar kretslösningen kring dessa och det är som alltid många bud och ideologier, men få som verkligen gör det rätta och som alltså rankas i toppen, av folk med öron-tack och lov!

Det handlar inte om att jag eller Claes eller någon annan är svamlande prylbögar(snobbar etc, det är bara det att kvalitét lönar sig, hela vägen, vare sig det är en duktig musikant via en bra mikrofon fram till en bra högtalare genom ett rent interface, allt hänger ihop-barnsligt enkelt ju...

 B)





freddy

  • Gäst
Cube - Elof hade ett blindtest på studio forum, kolla in alla vilda chansningar i den tråden, så kan du bilda dig en egen uppfattning kring hur "stor" betydelse omvandlaren har.  ;)

http://forum.studio.se/index.php?showtopic=65976&hl=blindtest+omvandlare


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil
Cube - Elof hade ett blindtest på studio forum, kolla in alla vilda chansningar i den tråden, så kan du bilda dig en egen uppfattning kring hur "stor" betydelse omvandlaren har.  ;)

http://forum.studio.se/index.php?showtopic=65976&hl=blindtest+omvandlare

Detta har tyvärr ingenting med Cube's fråga att göra då den tråden du droppar här handlar om PREAMPS Freddy!!!
(preamps och ljudkort/interface är inte samma sak, kolla wiki'n om  du är osäker...:-)

Jag tror man kan sammanfatta det så här för enkelhetens skull, det handlar som alltid vilken nivå man lägger detta på, de flesta här är ju hemmapulare/kammarproducenter med limiterad budget för high-end inköp, många gör säkert intressant och bra musik på olika sätt men det är inte det det handlar om när vi pratar tekniska/prestandamässiga skillnader på just interface i detta fallet!

För just hemstudios spelar det antagligen ingen roll alls vad man har, det funkar och är i sig rent fantastiskt ska ni veta med dessa "nya" möjligheter till en peng som alla har råd med nuförtiden men som var långt ifrån verklighet bara för en sisådär 15-20 år sedan och bakåt i tiden!
För oss/dom födda på 50-60-70-talet var detta ingen självklarhet förrän fram till alldeles nyss utifrån vårt tidsperspektiv*

Jobbar man med pro-segmentet i åtanke, för att åtminstone försöka få klienter till sin studio vilket inte är det lättaste idag-helst inte i lilla Sverige, och då pratar jag inte svensexor eller annat smålarv utan kräsna producenter/artister som väljer studios utifrån främst atmosfär och feeling samt givetvis vilken trovärdig utrustning och kunnighet studion besitter...då är man helt enkelt tvungen att spela i de högre ligorna och ha "rätt" grejor, det finns en mängd prylar som är "rätt" så det är inget man bara listar rakt av men sedan gäller det också att kunna använda dom!

Det är ju samma sak (och nu kommer en av Florian's gamla pedagogiskt förkunnande floskler ;-)
som om du skall utföra en limousin service för bröllop etc, tror du att du får kunder om du på din site visar upp en gammal bubbla, knappast, folk vill åka kungligt med Jaguar eller Rolls...

Det handlar om olika segment Cube, men eftersom du har ställt frågan så måste den ju besvara på ett relevant sätt, hoppas du får lugn i din själ nu!

 B)




freddy

  • Gäst
Det har du helt rätt i artrock, cube undrade bara över det direkta ljudet. Det missade jag...

Trodde han syftade även på preamps, men även där kan det kännas försumbart med tanke på Elofs test.
 
Så cube, på det svarar jag att det är en försumbar betydelse. Som många andra varit inne på redan.
« Senast ändrad: 02.02.2010, 10:33:59 by freddy »


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil
"Så cube, på det svarar jag att det är en försumbar betydelse. Som många andra varit inne på redan."

Njae där har du tyvärr fel Freddy, försumbart för vem är väl snarare frågan, som jag var inne på så spelar det kanske ingen roll för hemstudiofolket om man skall till att generalisera, vilket jag inte tycker man skall sådär lättvindigt...

Jag är av den åsikten att en high-end preamp inte ens går att jämföra med dom i det billiga konsument-segmentet à la musikbörsen etc, känns direkt löjligt att ens behöva förklara detta men då jag misstänker att allt som oftast i dessa typiska generaliseringar och avfärdanden av allt som är bra och kostar en rejäl slant så ligger det en okunskap baserad på dels fattigdom och dels på brist av förnämlig utrustning och tyvärr öron för att objektivt kunna bedöma dessa skillnader!

Jag är ruskigt kräsen, som så många andra som har en djup passion för ljud och musik, att åtnjuta en välmixad platta (må det vara vinyl eller CD) hemma på sin välljudande hi-fi anläggning är något som kanske många här aldrig varit med om eller i närheten av, vad vet jag?!?

Det låter ofta som att merparten som yttrar sig i många fall sitter och lyssnar på filer/tester etc via sina datorhögtalare och det går ju fetbort liksom...liksom mp3...

Anledningen till att jag införskaffade mig en Forssell SMP-2 preamp för typ 20 papp för ett år sedan var att jag måste ha det bästa helt enkelt, då jag spelar in kyrkokörer och orgelkonserter mer och mer och därför behöver det renaste man kan få för pengar för inget annat duger och det är därför jag också får fler och fler on-location jobb inom detta härliga område!

Samma sak gäller mikrofonerna, DPA osv i den klassen funkar det mesta, dock har jag fastnat för Thuresson mikrofonerna som är extremt bra-luftiga-detaljrika-djupa och skira på ett underbart och naturligt sätt, mina körinspelningar med Linköpings domkyrkas kammarkör i Nov. som utgavs innan jul och recencerades i bl.a. Corren skulle och kunde inte ha låtit så pass bra som dom nu gör med något annat mikrofon+preamp-val än det jag nu berättat om, that's a fact!

Jag får citera det gamla ordspråket, man kan leda kossan till vattnet men inte tvinga den att dricka det...

 B)



freddy

  • Gäst
Jag gav honom min åsikt, du har redan givit din. Räcker inte det?


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil
 :wacko: OK - det är bara du som får komma till tals här då :wacko: :wacko: :wacko:
« Senast ändrad: 02.02.2010, 21:37:51 by Mr Artrock »


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil
Ethan har min respekt sedan gammalt, jag har kollat 6-7 minuter och skall fortsätta med detta senare, intressant men jag vidhåller att skillnaderna är på riktigt och inga hjärnspöken som påverkat mina val, har dessutom testat grejorna vetenskapligt här i studion som blindtest på andra med allt dom säger i beaktande!

 B)


Utloggad Mr Artrock

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 676
    • Visa profil
cool, var och en har sin egen sanning, eller finns det egentligen någon sanning???
 ;)


freddy

  • Gäst
cool, var och en har sin egen sanning, eller finns det egentligen någon sanning???
 ;)

Eftersom du sa att jag hade fel, så antar jag det?


freddy

  • Gäst
Jag rekommenderar en titt på den här filmen.


Kompletterat med dessa filer:
http://ethanwiner.com/aes/

Lyssna speciellt på SoundBlaster versus Apogee...  Ett soundblasterkort vs Apogee kort.

Intressant föreläsning. Tack för den!


freddy

  • Gäst
Och lyssna på mina två filer och berätta för mig vad ni hör... good or bad...

Hör ingen skillnad jag. Men för någon med känslig hörsel så borde det vara lekande lätt :)


Utloggad Cube

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 353
    • Visa profil
Ska också ta en titt på det "drloop" måste bara hämta hörlurarna från studion så jag inte lyssnar genom datorns skithögtalare :) Tack för alla svar allihopa, mkt intressanta åsikter måste jag säga!  ;)


Utloggad perrra

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 136
    • Visa profil
    • http://www.cmmusic.se/
Ok folks tack för input.. Man ser verkligen vilken liten kunskap vissa försäljare har..pratade med en på musikborsen och jag förklarade för honom vad jag hade för utrustning idag (vtb1, b1,adk a51, audiophile usb ljudkort osv) och han tyckte det var ljudkortet som behövde bytas upp.

Skitsnack helt enkelt. Om det inte är så att du är i behovs av fler in/utgångar dvs. Men om det handlar om ljudkvalité är försäljaren helt fel ute. I ditt fall tycker jag du sitter på helt ok hemmaprylar. Vad är det som gör att du vill byta upp dig, vad i ditt "sound" är du inte nöjd med? Har du bra monitorer?

jag är inte nöjd med ljudet helt enkelt! Har precis köpt en taylor 214 (gamla versionen). Så först ska jag testa spela in den, tänkte eventuellt sen lägga upp lite exemplar så ni själva kan lyssna och förhoppningsvis kunna lägga någon kommentar.

Monitorerna är jag helnöjd med truth b2030A (tror det var 2030A).

 De jag är mest orolig för är att jag kanske lagt på för mkt absorbenter. Finns ingen klang i det lilla rummet eller båset typ!

Det är inte monitorerna som är den felande faktorn då?  Dom är ju inte super-ärliga direkt!


Samtidigt... vet jag folk som gör FULLPRODDAR på vanliga typ Mbox kort, så jag vette fan om det har såå stor betydelse,  jag tror det handlar om inspelningsgrejerna man har innan det når burken rätt mycket också.
Om du har bra signal från en gitarr tex, om gitarren brusar mkt, vad för stärkare? osv (om man nu tar gitarr som exempel).

Men om du tycker att tex ett piano från MIDI låter annorlunda är det ju väldigt konstigt!

Mr Artrock: Jag har jobbat i båda, och jag tycker inte skillnaden låter 30-60.000:- dyrare om jag ska vara ärlig :)

Mvh
Marcus


CM Music
Songwriter / Producer

http://www.ginza.se/musik/dansband/280240/
http://www.cmmusic.se


Utloggad robblar

  • Pang pang
  • List-etta
  • ***
    • Antal inlägg: 549
  • Slaskis
    • Visa profil
    • BLiB.no
Monitorene må vel jaggu være ærlige, de heter jo "truth"    :rolleyes:

-Robert


Utloggad perrra

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 136
    • Visa profil
    • http://www.cmmusic.se/
Monitorene må vel jaggu være ærlige, de heter jo "truth"    :rolleyes:

-Robert

Mjo.. men Det där märket det står innan "truth" säger annat.
:)
CM Music
Songwriter / Producer

http://www.ginza.se/musik/dansband/280240/
http://www.cmmusic.se


Utloggad Cube

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 353
    • Visa profil
Har hört mycket bra kritik från dem iaf! jag sj är ganska nöjd med dem =)..


Utloggad perrra

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 136
    • Visa profil
    • http://www.cmmusic.se/
Har hört mycket bra kritik från dem iaf! jag sj är ganska nöjd med dem =)..

Absolut. jag känner massa folk som har dom, handlar nog bara om att lära sig ljudet från alla monitorer.
Men har du använt dom länge? eller är dom nya ?   för det tar ju ett tag att lära sig menar ja :)

/Marcus
CM Music
Songwriter / Producer

http://www.ginza.se/musik/dansband/280240/
http://www.cmmusic.se


Utloggad Cube

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 353
    • Visa profil
Sen jag började producera vilket var tre år sen! Så jag kanske inte kan säga hur bra dem är eftersom ajg bara haft dem men i mina öron låter dem bra :) ..


Utloggad perrra

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 136
    • Visa profil
    • http://www.cmmusic.se/
Sen jag började producera vilket var tre år sen! Så jag kanske inte kan säga hur bra dem är eftersom ajg bara haft dem men i mina öron låter dem bra :) ..

Dåså . då borde du lärt dig dom för ett tag sen ;)
CM Music
Songwriter / Producer

http://www.ginza.se/musik/dansband/280240/
http://www.cmmusic.se


Utloggad kruSHka69

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 282
    • Visa profil

Men om du tycker att tex ett piano från MIDI låter annorlunda är det ju väldigt konstigt!

Jag kan ha missförstått vad du menar men...
Allt ljud låter väl annorlunda beroende på vilken lyssning du har?
Bara för att det är MIDI låter det väl iaf olika. Eller menar du att
det alltid låter "MIDI-kvalité" oavsett monitorer eller ljudkort?
http://www.facebook.com/pages/Hatbrott/144491142236692


Utloggad perrra

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 136
    • Visa profil
    • http://www.cmmusic.se/
Inte om du kör med Lynx eller Prism...

 :rolleyes:

tyst!
 :wub: :lol:
CM Music
Songwriter / Producer

http://www.ginza.se/musik/dansband/280240/
http://www.cmmusic.se