Kontrollrummet

Hur dokumenterar ni er musik?

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
    • Antal inlägg: 8 449
  • Moderator
    • Visa profil
  • Soundcloud: Wernborg
Som rubriken antyder. Hur dokumenterar ni er musik?

Ja, vad händer när en låt är klar och är inspelad? Eller händer det under själva processen. Eller dokumenteras ingenting kanske. Jag tänker på att nån slags minnesanteckningar, typ texten till låten med ackorden intill eller liknande? Finns det till och med någon som skriver noter?

Själv har jag alltid ambitionen att skriva ner låten på papper så att man senare kan spela den när man sitter några år senare och undrar hur den där låten gick. Oftast händer det inte, så om jag vill spela nån låt jag gjort brukar jag få börja med att ta ut den.  :wacko: Allt som oftast så hittar jag på några roliga fingersättningar i låtarna, och har man dessutom lite dist på gitarren så kan det vara svårt att i efterhand hitta exakt hur man gjorde. Tänker ofta att det här coola riffet kommer jag ju ihåg. Men icke....

I projektkatalogen på hårddisken finns i bästa fall texten i en enkel textfil. Till ett fåtal låtar har jag gjort ackordanalyser, med det händer som sagt allt för sällan.

Förr i tiden, när jag inte hade inspelningsutrustning så skrev jag alltid ner låtarna. Det var liksom så processen var, men nu när det i första läget hamnar i datorn, och det till och med är en del av processen så stannar det ofta där.


Så...

Hur gör ni andra?


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Ja, oftast inget :S  Men nu har jag hittat finfin grej i logic: anteckningsblock, där sånt här kan skrivas ner :D

egentligen borde man väl ha nån onlinebackup också kanske....

Men, oerhört olika är det. Oftast på tok för dåligt.
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Förr spelade jag in med bandspelare och skrev ner text och ackord på papper.
Senare skrev jag text och ackord med skrivmaskin
Nu skriver jag text och ackord på datan och lägger mycket av det på minnenas hemsida:
http://boom.shivas.se/music/music.htm
Där finns också mp3:or av låtarna, ofta originalinspleningen från bandspelarepoken dessutom.
På så sätt är det lättare då jag saknar inspiration att hitta på något nytt, bara att titta, lyssna och välja och vraka i den musikskatt som redan finns och bara väntar på nytt liv!   :D

Då det dyker upp nya idéer tar jag gärna digitalkameran till hjälp. Kanske ett eller flera luriga ackord eller något på pianot jag rimligen inte kommer komma ihåg annars.
« Senast ändrad: 03.01.2010, 20:27:32 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad flabb

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 275
    • Visa profil
Använder anteckningsdelen i Logic för att skriva ned texten och ev ackord om det är ngt 'speciella'.

Vad gäller riff o dylikt så brukar det inte bli märkvärdigare än att jag kan lista ut i efterhand vad jag spelat ;)

Solon brukar jag improvisera fram mycket (medelst loopning) och samma där som ovan  :rolleyes:

Jag har bytt signatur och kallar mig nu "Mats": http://www.kontrollrummet.com/forum/index.php?action=profile;u=1531


asti

  • Gäst
Jag trycker på Save så att låten sparas på hårddisken!  :)
Nej, tyvärr blir det inte mer dokumenterat än att jag sparar texten i en pärm!
Jag tar förstås också en backup på varje avslutat Cubase-projekt.
Ibland har jag ackorden nerskrivna någonstans, men sparar det sällan, tyvärr!
Om man orkade borde man spara texten tillsammans med ackordsanalys tillsammans med projekt-backupen.
Jag sätter mig nästan aldrig och spelar en tidigare gjord låt - det är mycket roligare att göra nytt!  :)


Utloggad 91:an

  • List-etta
  • ***
    • Antal inlägg: 914
    • Visa profil
På 60 och 70-talet skrev jag färdiga notblad med ackord, stämmor och text. På 80 och 90-talet hann jag inte alltid skriva klart noterna för det var så kul att börja spela in. 2kanalig rullbandare med sound on sound gällde ju fram till datorns intåg. Vi var alltid 2 som spelade in låtarna därför behövdes noter. Numera skippar jag noter, det blir lösa lappar med texter som efter inspelning försvinner. Alla ljudspår finns ju på datorn och är det inspelat rör jag aldrig låten igen, så en gammal låt skulle jag aldrig kunna sjunga/kompa igen förutom nåt fragment. Så det enda dokument i analog form som finns kvar är en bunt notblad i en skrivbordslåda  :)


Utloggad badlands

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 436
    • Visa profil
Jag försöker att anteckna så mycket jag kan kring låtarn. Detta av två anledningar... dels att jag ska kunna återge låtarna till resten av bandet utan att förmycket ska missas men också för att själv komma ihåg detaljer. Jag skriver texter och ackord och även ibland kortare riff i formatet TABs på ett och samma papper. Längre slingor som intro, solo etc. skriver jag på ett separat ark i TABs format. TABsen är ju väldigt sällan skrivna i korrekt tempo :D utan mera som hjälpmedel för att komma ihåg. Blir också lite Cubase spår till varje låt med slask trummor och gitarr. Ibland även lite sång.
Nobody sings Dylan like Dylan


Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
Dokumenterar ingenting alls.
Jag gör musik som man lyssnar på och inte böcker som ska läsas, så det räcker gott att spela in - och det skulle kännas väldigt överflödigt att skriva ut noter eller liknande att ha som dokumentation, när man kan ta fram det när som helst från hårddisk. Det kan dessutom aldrig bli mer detaljerat "dokumenterat" än det är på inspelningarna i alla audiospår och midispår.
Det enda undantaget skulle vara Word-dokumentet som innehåller texten i så fall... ;)
En Freehand Musicpad hade varit j-t behändig, så hade man inte ens behövt skriva ut texterna, utan sluppit ifrån alla papper. Får se om det kan bli en sådan investering så småningom... ;)

Det finns annars backuper som alltid är aktuella - och när en låt blir helt färdig, så finns det dessutom (minst) en DVD-skiva som är fylld med alla ljudfiler, projektfiler etc som hör till låten.
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
En annan vinkel på frågan är "hur borde man dokumentera"?

Tänk om de på ett skivbolag sa: Det här är bra! Om våra ljudtekniker tar hand om tekniken och vi ger dig en begränsad studiotid, kan du återskapa låtarna med samma karaktär?

Skulle ni kunna göra det?
« Senast ändrad: 04.01.2010, 21:41:53 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


freddy

  • Gäst
Jag var bättre på dokumenteringen förut, innan jag köpte på mig en funktionsduglig hemmastudio. :) Det finns massor med papper med "TAB" alternativt noter här hemma, samt texter då självklart. Ackordgångar med taktslag förekommer med. Det var ju mycket sådant i musikskolan.

Nu spelas det mesta in ganska omgående. Jag har även min mobil som en idé inspelare, där jag nynnar in grejer jag kommer på eller spelar på gitarren. Finns t.ex. inspelningar där jag cyklar och småsjunger, lite lätt andfådd och med bakgrunds-sus. ;)

Så nej, jag dokumenterar inte speciellt mycket.

Dels för att kan spela in det istället. Dels för att jag inte alls har samma behov längre. Mitt melodiminne/musiköra har blivit bra mycket bättre med åren tycker jag. Lättare att ta ut och höra vad som händer idag. Samt att jag ofta kommer ihåg melodier sen ett år tillbaka utan att behöva hjälpmedel, skumt egentligen.

Men det blir ju då och då man sitter och "tar ut" grejer, när man återkommer till musik som legat av sig. Speciellt musik som är lite mer invecklad och riffig.



Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
En annan vinkel på frågan är "hur borde man dokumentera"?

Tänk om de på ett skivbolag sa: Det här är bra! Om våra ljudtekniker tar hand om tekniken och vi ger dig en begränsad studiotid, kan du återskapa låtarna med samma karaktär?

Skulle ni kunna göra det?

Självklart! Det mesta av musiken ligger ändå som midi ;) - och det som är livespelat/sjunget, är det bara att lyssna på de enskilda spåren, så fixar man det på gehör. I mitt fall skulle det alltså inte vara några bekymmer alls - och som sagt så finns det ingen bättre dokumentation, än en inspelning. Noter är mindre noggrant än flerspårsinspelningar - och lämnar dessutom plats för tolkningar, så det är inte lönt. Tabulatur eller ackord nedskrivna i texten är mycket mindre noggrant än noter. Ska man återskapa med samma karaktär och samma känsla, så duger alltså ingen annan dokumentation, än just inspelningarna. ^_^
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Ska man återskapa med samma karaktär och samma känsla, så duger alltså ingen annan dokumentation, än just inspelningarna.

Det är här jag tycker att digitalkamerans filminspelningsmöjlighet är suverän. Utan den kan jag inte komma ihåg var på gitarrhalsen jag spelade just det där riffet, kunskap som är viktig för att klara av att spela det igen...

Eller, som är lika typiskt för mig, om jag hittat något på pianot. Jag hittar inte tillbaka - om jag inte ser det i en filmsekvens och hör det spelas.

"En film säger med än tusen ljud"  :wub:
« Senast ändrad: 05.01.2010, 00:11:08 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
    • Antal inlägg: 8 449
  • Moderator
    • Visa profil
  • Soundcloud: Wernborg
Visst är en midiinspelning av en låt hyfsat detaljerad, men...

Har ju själv som målsättning att ett band ska spela låtarna nån gång. Rätt skönt att slippa låta alla medmusikanter ta ut låtarna, som man i och för sig lär sig väldigt bra på, men det är ju ack så smidigt att ha färdiga ackordanalyser eller tabar.

Sen har jag världens sämsta minne också, och känner allt som oftast för att spela nån gammal låt när jag sitter vid pianot/gitarren, men kommer väldigt sällan ihåg hur dom går, fastän jag i huvudet på nåt sätt "hör" dom så fort jag ser ackorden framför mig.  :D

Nej, måste ta tag i att göra text/ackord-papper av låtarna i fortsättningen.

Men nu vill jag höra mer om hur ni gör och tänker.....

Keep it coming.


Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
    • Antal inlägg: 8 489
    • Visa profil
Kan bara understryka vad w säger. har ett flertal tillfällen fått frågan: "är det jag som spelar det där?" 

ok att jag effektat o klippt upp o gjort om ;)


:D :D
https://soundcloud.com/secondary-protocol


Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
Visst är en midiinspelning av en låt hyfsat detaljerad, men...

Ja - det blir ju inte mycket mer detaljerat än så... ;)

Citera
Har ju själv som målsättning att ett band ska spela låtarna nån gång. Rätt skönt att slippa låta alla medmusikanter ta ut låtarna, som man i och för sig lär sig väldigt bra på, men det är ju ack så smidigt att ha färdiga ackordanalyser eller tabar.

Då är det ju en väldigt rudimentär "dokumentation" du är ute efter. I princip bara ackordsföljden - och sedan är det fritt fram för att jamma fram en gemensam tolkning som funkar.
Kommer man inte ihåg alla sina låtar (kan bli lite besvärligt om man har gjort ett antal... ^_^), så kan det funka bra på det sättet så länge man själv har låten någorlunda fräsch själv och kan visa hur man har tänkt sig - och så har jag alltid gjort medan jag spelade i band, men som "dokumentation" skulle jag nog vilja ha något som är så noga som möjligt. Har man däremot låten i flerspårsformat (audio eller midi - eller båda), så går det ju snabbt att ta ut på gehör om man inte kommer ihåg alla detaljer. Tabulatur och liknande säger ju inget om rytmen, synkoperingar och allt annat som man har glömt bort några år och hundra låtar senare, typ - så då är man rökt ändå och får göra om allt utom ackordsföljden från scratch. Det är därför jag inte tycker att någon "normal" dokumentation egentligen duger. Noter kan vara helt ok (under förutsättning att alla i bandet kan spela eefter noter) - men det finns ju ingen mening att skriva ut pärmvis med noter innan man verkligen behöver dem... ;)
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad badlands

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 436
    • Visa profil
Hos mig gäller dels inspelningarna gjorda via Cubase, mobilen eller annan utrustning i kombination med ackord utskrifter och TABs. Tillsammans kan man då inte bara fånga hur det eventuella riffet gjordes men också hitta tempo/synkoper på vad som gjordes.
Jag har märkt att gamla papper med en text och ackord som legat och blivit "vuxet" en 10 år är inte värt någonting. Hade man spelat in detta, även som en ren slask grej, hade man kunnat återskapa ideen igen (antagligen).
Nu blir det till att återanvända gamla texter till nya ideer. Inte helt dumt heller eftersom text-ådran ibland sinar (hos mig ändå).
Om jag idag skulle få ett erbjudande om studiotid (som MaxB beskrev) skulle mina nyare låtar med dels audiospår men även tabs och ackord troligen kunna återskapas även av andra.

Jag tror inte att det finns en generell lösning till detta eftersom vi alla är olika. Vissa kommer ihåg, vissa har gehör som räcker, vissa behöver allt för att återväcka det som gjorts.... Mitt gehör är inte på topp men det växer ju mer jag håller på.
Nobody sings Dylan like Dylan


Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
    • Antal inlägg: 8 449
  • Moderator
    • Visa profil
  • Soundcloud: Wernborg
Visst är en midiinspelning av en låt hyfsat detaljerad, men...

Ja - det blir ju inte mycket mer detaljerat än så... ;)

Citera
Har ju själv som målsättning att ett band ska spela låtarna nån gång. Rätt skönt att slippa låta alla medmusikanter ta ut låtarna, som man i och för sig lär sig väldigt bra på, men det är ju ack så smidigt att ha färdiga ackordanalyser eller tabar.

Då är det ju en väldigt rudimentär "dokumentation" du är ute efter. I princip bara ackordsföljden - och sedan är det fritt fram för att jamma fram en gemensam tolkning som funkar.
Kommer man inte ihåg alla sina låtar (kan bli lite besvärligt om man har gjort ett antal... ^_^), så kan det funka bra på det sättet så länge man själv har låten någorlunda fräsch själv och kan visa hur man har tänkt sig - och så har jag alltid gjort medan jag spelade i band, men som "dokumentation" skulle jag nog vilja ha något som är så noga som möjligt. Har man däremot låten i flerspårsformat (audio eller midi - eller båda), så går det ju snabbt att ta ut på gehör om man inte kommer ihåg alla detaljer. Tabulatur och liknande säger ju inget om rytmen, synkoperingar och allt annat som man har glömt bort några år och hundra låtar senare, typ - så då är man rökt ändå och får göra om allt utom ackordsföljden från scratch. Det är därför jag inte tycker att någon "normal" dokumentation egentligen duger. Noter kan vara helt ok (under förutsättning att alla i bandet kan spela eefter noter) - men det finns ju ingen mening att skriva ut pärmvis med noter innan man verkligen behöver dem... ;)

Whatever works for you  ;)

Jo, för mig funkar en enkel notation om ackord, eventuella fingersättningar tillsammans med en inspelning av låten så klart. CD-skiva till exempel. Ett DAW-projekt blir tämligen värdelöst i händerna på framtida bandmedlemmar (och även mig själv har det visat sig) oavsett hur detaljerade midispåren än är. Det är inte där skon klämmer, utan i audiospåren, och främst då gitarr med mycket dist.

Men denna tråden handlar inte om att jag överbevisa någon om vad som är bra dokumentation....  :lol:

Keep it coming. Meeeer!!!


Utloggad Wernborg

  • Administrator
  • Johnny Cash
  • *******
    • Antal inlägg: 8 449
  • Moderator
    • Visa profil
  • Soundcloud: Wernborg
Kom på en sak till som jag faktiskt alltid gör. Oavsett om låten är klar eller inte så brukar jag rendera en mp3-fil och spara i projektmappen efter avslutat arbetspass.

Då har man åtminstone en aning om vad det är utan att behöva installera upp gällande version av alla ingående program.


Utloggad Claes

  • Obotlig optimist :)
  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 319
  • Yoda
    • Visa profil
    • Holmerup Musik & Data
Kom på en sak till som jag faktiskt alltid gör. Oavsett om låten är klar eller inte så brukar jag rendera en mp3-fil och spara i projektmappen efter avslutat arbetspass.

Då har man åtminstone en aning om vad det är utan att behöva installera upp gällande version av alla ingående program.

Jag gör också på liknande sätt med ojämna mellanrum (alltså inte efter varje pass) - och gör en enkel slaskmix i wav-format, men oftast utan effekter eftersom jag inte gör någon seriös effektläggning förrän vid slutmix.
MVH
Claes Holmerup
Privat: http://www.holmerup.com
Firmans webshop: https://webshop.holmerup.biz - även på Facebook
Testsiten: http://testing.holmerup.biz (gilla gärna Facebook-sidan)


Utloggad badlands

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 436
    • Visa profil
Jag skapar "alltid" en MP3:a eller WAV med vad för stunden håller på med. Den läggs då in i samma mapp som hela projektet. Där lagras också eventuella ackord i skrift, tabbar och texter. I slutändan blir det en ren-skrivning av allt och skick till mappen för färdiga projekt.
Även om inte tabbarna är skrivna temporiktigt till 100% så räcker det för att hitta rätt vid ett senare tillfälle.
En lyssning till delen i låten (intro, riff, solo etc.) och koll på tabben samtidigt löser upp det hela.

Som andra sagt, fyll på med vad ni andra gör.... Vem vet? Kan det bli en liten "Guide" för musik-skapande? 
Nobody sings Dylan like Dylan


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Oavsett om låten är klar eller inte så brukar jag rendera en mp3-fil och spara i projektmappen efter avslutat arbetspass.
Då har man åtminstone en aning om vad det är utan att behöva installera upp gällande version av alla ingående program.

Precis som Badlands toppar jag med både wave och mp3-fil.
Det var smidigt häromkvällen då jag satte ihop en CD med 19 låtar.
Valde mapparnas "MaxB_låtnamn_normalize.wav" filversion.
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Eddi

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 13 247
    • Visa profil
    • WideWorld & Friends
Text och ackord på papper i en pärm. Tidigare kassetband numer Cubase och mp3. En gammal låt måste jag alltid försöka minnas hur jag spelade - vissa låtar fixar jag inte alls i dag bl.a. en pianolåt där det är stört omöjligt att lista ut vilka ackord jag lirar.
Nu har det ju tillkommit en aspekt med vilka pluggar var det jag hade eller vilken gitarrpreset körde jag med - allt  blir rörigare och rörigare.
Får nog strukturera mig lite känns det som.
Strävar framåt men blickar bakåt för säkerhets skull
: Min nya homezite http://www.wideworld.se


Utloggad cykeln

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 3 795
  • När man är ute och cyklar känner man vinden
    • Visa profil
1. Fånga låtidéer på kassettbandare Sony tcm-2 (den notokunnige låtskrivarens bäste vän)
2. Skriv text på papper med blyertspenna
3. Skriv rent text i Word
4. Skriv in ackord ovanför textraderna
Då tycker jag att en "riktig" låt är dokumenterad - har jag jobbat med den så så glömmer jag inte melodin

När det gäller de låtar jag spelar in så slarvar jag grymt, dåligt med backup, inga bränningar till CD, inga konsekventa upplägg på internetserver ....
Förut när jag använde en TEAC 244 så blev det i all fall stereoöverföringa till kassettband metall - "Master"

Sen en tid har jag börjat prova andra sätt att göra låtar. Är inne i Logic och leker utan att jag först har gjort låten. Låten skapas medan jag spelar och ibland bouncar jag ut något till MP3
Vissa av dem blir nästan riktiga låtar som jag skriver en text till - dokumenteras enligt ovan

Har också börjat skriva texter utan att ha gjort en melodi först. Detta var nästan otänkbart för bara några månader sen.
Då skriver jag direkt i Word - kastar ner nyckeord, tankar och komponerar sedan texten så den känns bra.

Det som jag ser som mina riktiga låtar är såna som är gjorda på gitarr, där melodin liksom föds ur ackordspelet och som jag kan spela med enbart gitarr och sjunga till. De låtarna finns utskrivna med ackord
Kanske denna inställning kommer att ändras när jag nu provar helt andra sätt att skriva??
Det här visas längst ner i alla mina inlägg - kommer du längre ner är du på djupt vatten


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Förut när jag använde en TEAC 244 så blev det i all fall stereoöverföringa till kassettband metall - "Master"


Min står på hyllan. Mixerdelen går att använda men bandtransporten gav upp för något decennium sen.
Har massor av band (i dubbel hastighet) med inspelningar som aldrig hamnade på "masterband". Där finns guldkorn att plocka.  B)
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Tokai

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 2 139
    • Visa profil
Jag bränner ner cubaseproject wav + midi på dvd och låser in i mitt bankfack ( i fall huset brinner upp i lägenheten där jag bor)
Text är nerskriven men går att få fram, bara att lyssna på inspelningen. Ackord har jag huvudet. Men det har hänt att jag behövt plocka ut dem igen - normalt inga problem och det positiva är att felspelat ackord vid lyssning kan vara just den rätta medicinen för en låt som saknar nåt.


Utloggad IKEN

  • List-etta
  • ***
    • Antal inlägg: 983
    • Visa profil
Jag sparar på cd/DVD,ackord kan jag nästan inga,det är grund,ters och  kvint som gäller....... :lol:
''Can i have everything louder than anything else''
Ritchie Blackmore 1972