Kontrollrummet

Författare Ämne: Håkan Nilsson "Vind för våg"  (läst 3377 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
Håkan Nilsson "Vind för våg"
« skrivet: 09.12.2009, 10:36:39 »
Ny electric version av gammal långsam visa

Spelade in en låt i går kväll...


Vind för våg text o musik Håkan Nilsson

Vi driver sakta
Vind för våg
Små flarn på vattnet
Vi sjunker ej

Når vi andra sidan
Finns det någon sån?
Små barn i vattnet
Vi kämpar på

Vinden vrider medsols
Från Ost till Syd
Kommer ljumma vindar
Eller storm till oss?

Vi driver sakta
I topp och dal
Vi har våran längtan
Vi har våra kval.

Ännu en helt ny version
« Senast ändrad: 16.11.2018, 12:47:20 by Håkan Nilsson »
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

lnetzel

  • Gäst
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #1 skrivet: 09.12.2009, 10:51:51 »
Det är bra, alltihop. Grym röst, grym låt, bra ljud på gitarren.  B) Och det är schysst munspel också. Bara att bocka av och lägga i "fullkomliga låtar" hyllan.

Utloggad Harmonica mike

  • The one and only
  • Johnny Cash
  • ******
  • Antal inlägg: 5 486
  • Frequency listening poet
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #2 skrivet: 09.12.2009, 12:37:21 »
Tjoho Håkan.

Jorå,det låter lika bra här som på studios forum  ;) Munspelet är underbart!

Bara att rocka vidare,denna håller fin fint så här.

Mike

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #3 skrivet: 09.12.2009, 16:09:01 »
Tjoho Håkan.

Jorå,det låter lika bra här som på studios forum  ;) Munspelet är underbart!

Bara att rocka vidare,denna håller fin fint så här.

Mike
Tack för det. Munspelet är ett Hohner Bluesharp av den modellen som tex Musikbörsen säljer sju stycken av i en box ganska billigt. Förr har jag alltid spelat med dyrare Lee Oscar, men de tycker bara jävlas och går sönder hela tiden. De är alla lika, fjärde sugtonen som man nästan använder mest hakar upp sig ta me fan hela tiden. Hohners spel är mycket bättre på så sätt.
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad morgonte

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 042
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #4 skrivet: 09.12.2009, 16:26:31 »
Snyggt lirat, snyggt inspelat, snygg röst, härligt munspel.
Låten då - tja, jag väntar på att nåt ska hända som inte händer vare sig i texten eller musiken. Blir lite nedstämd :mellow:. Men det kanske var den känslan du ville fånga. I så fall har du lyckats. :)
If music be the food of love, play on. -William Shakespeare

Utloggad Emulator

  • - - -
  • Johnny Cash
  • ******
  • Antal inlägg: 8 598
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #5 skrivet: 09.12.2009, 16:49:17 »
Snyggt gitarr och munspelshanterande!

Kanske kunde önska lite mer inlevelse i sången, det går lite på samma samma här. Å andra sidan vet jag precis hur svårt jag själv tycker det är...

Fin melankolisk melodi.
https://soundcloud.com/secondary-protocol

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #6 skrivet: 09.12.2009, 18:09:16 »
Snyggt lirat, snyggt inspelat, snygg röst, härligt munspel.
Låten då - tja, jag väntar på att nåt ska hända som inte händer vare sig i texten eller musiken. Blir lite nedstämd :mellow:. Men det kanske var den känslan du ville fånga. I så fall har du lyckats. :)
Jo, det är det som är vitsen. Tänk er att ni man så taskigt att man nästan tappat lusten att leva. Inte så jävligt att man vill talivet av sig, men inte långt ifrån. När jag mått på det viset har jag inte kunnat ta några vettiga beslut till förändring, eventuella såna ideér brukar leda till ännu större katastrofer. Så det bästa för mig i såna lägen har varit att bara stilla driva med och se tiden an. Om man ute på havet ligger på rygg i en eka vars åror man tappat bort och bara sakta driver för en svag vind så händer det egentligen ingenting. Väntar man nog länge sker troligen en förändring till det bättre. Och vi har ju både vår längtan och våra kval. Och en del sjunker ju tyvärr.
Det enda som händer i låten är att munspelet blir lite ilsknare på slutet. Och så byter det tonart på två ställen, lite omärkligt. Att göra en låt där det händer väldigt lite kan vara ganska svårt.

Det är ingen typisk låt av mig, det brukar vara mer tvära kast i dem. Den här passar nog som en andhämtning mitt i en konsert där det mesta är rena råöset.
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad cykeln

  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 3 778
  • När man är ute och cyklar känner man vinden
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #7 skrivet: 10.12.2009, 09:03:13 »
Snygg gitarr
och riktigt vasst lir på munspelet!
Mycket bra ljudbild
Skulle önska en mer riven och härjad röst
och ett stick av något slag som tar låten iväg från akordgången
Kul och välkommen hit!
Det här visas längst ner i alla mina inlägg - kommer du längre ner är du på djupt vatten

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #8 skrivet: 10.12.2009, 12:48:22 »
Snygg gitarr
och riktigt vasst lir på munspelet!
Mycket bra ljudbild
Skulle önska en mer riven och härjad röst
och ett stick av något slag som tar låten iväg från akordgången
Kul och välkommen hit!
Tackar. Att välja om jag ska sjunga typ snällt, som jag gör på den här inspelningen, eller att riva i lite, eller mycket mer, är oftast det svåraste beslutet tycker jag.
I just den här låten vill jag inte att det ska hända mer alls, möjligtvis att munspelet skulle mala på ungf likadant några minuter till. Det blir i nästa låt det händer nya saker, om man tänker sig en cd. Oftast sjunger jag aggresivare och mer "söndersupet", tänker även att den här lite snällare och mer uppgivna rösten ska passa till just den här känslan i den här texten. När jag drivit vind för våg i några dar och kommit iland så blir det en annan klang och stuns i rösten.
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Kenta K

  • Talang
  • **
  • Antal inlägg: 356
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #9 skrivet: 10.12.2009, 15:45:16 »
Skönt ljud i guran. Goa ackorder. Total melankol.

Man hör att du har kontroll på guran och rösten sitter fint.
Texten är ju en tolkningsfråga. Så berätta gärna hur du tänker. ;)

En helt ok låt att lyssna på en grå torsdag. . .

Utloggad equality

  • Johnny Cash
  • ******
  • Antal inlägg: 6 207
    • Visa profil
    • SoundClick
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #10 skrivet: 11.12.2009, 00:47:51 »
Ödsligt, nära och eftertänksam låt som i ackordgångarna påminner starkt om Neil Youngs Like a Hurricane. Inget som stör mig. Gillar't!
Välkommen förresten att kommentera i andras trådar!  :)
« Senast ändrad: 11.12.2009, 00:52:46 by equality »
'There's no money in poetry, but then there's no poetry in money either.' Robert Graves

asti

  • Gäst
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #11 skrivet: 11.12.2009, 13:04:52 »
Låter väldigt rent och snyggt! Härligt ljud i gitarren och snyggt munspelande!
Sången tycker jag nog också är känsligt, men återhållsamt framförd - kanske kunde varit lite närmre för mer intimitet...?
Inga oväntade harmonigångar eller så, men stämningsfullt och snyggt framfört och inspelat!
Hur får du till det här sköna gitarrljudet? Vad har du för gitarr? Vad använder du för mick, preamp etc?
/Asti

Utloggad Kon-Trollet

  • Talang
  • **
  • Antal inlägg: 479
  • - ljudgud -
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #12 skrivet: 11.12.2009, 13:22:47 »
grrr  :angry: funkar inte att spela upp hos mig - nån som har nån idé om varför det ofta blir så här för mig ?

händer hela tiden med MaxB:s alster här på forumet, och nu även här alltså.  :(

och om jag tankar ner låten så vägrar mediaplayer spela upp den med ursäkten " känner inte till filtypen (.mp3)....mycke märkligt... :unsure:
« Senast ändrad: 11.12.2009, 13:24:19 by Kon-Trollet »

Utloggad Tokai

  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 2 139
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #13 skrivet: 11.12.2009, 19:05:51 »
Som andra redan sagt, snyggt ljud på en akustiska gitarren. Bra balans mellan sång, munspel och gura.
Kompet har ett bra flyt. Känns som att inget övrigt behövs.
Bra förklaring du ger till morgonte.
När du skriver: "som en andhämtning mitt i en konsert där det mesta är rena råöset."
betyder det att du spelar ute mycket eller är det bara en liknelse?

Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
  • Antal inlägg: 16 587
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #14 skrivet: 11.12.2009, 19:44:02 »
grrr  :angry: funkar inte att spela upp hos mig - nån som har nån idé om varför det ofta blir så här för mig ?
händer hela tiden med MaxB:s alster här på forumet, och nu även här alltså.  :(

Säger bara en sak... Ubuntu  ;)
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google

Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
  • Antal inlägg: 16 587
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #15 skrivet: 11.12.2009, 19:49:13 »
Mmmm ryser, mysigt spel på alla fronter!
Sångrösten är den enda svaga parten i låten. Superskönt ljud och spel på gitarr och munspel.
Jag skulle vilja ha en röst som på vissa partier i låten kan skrika ut sin smärta.
Skulle också vilja att ett munspel också nånstans skulle kunna skrika mer.

Underbar låt!
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #16 skrivet: 13.12.2009, 02:07:16 »
Låter väldigt rent och snyggt! Härligt ljud i gitarren och snyggt munspelande!
Sången tycker jag nog också är känsligt, men återhållsamt framförd - kanske kunde varit lite närmre för mer intimitet...?
Inga oväntade harmonigångar eller så, men stämningsfullt och snyggt framfört och inspelat!
Hur får du till det här sköna gitarrljudet? Vad har du för gitarr? Vad använder du för mick, preamp etc?
/Asti
Jag använder ingen dator utan en Tascam 2488 mkll 24-bitars portastudio.
Sången och munspelet är inspelat med en Röde NT2-A och en Aphex 230 chanelstrip.
Gitarren är inspelad i stereo med två st NT1-A genom portans preampar, vid 12te bandet och motsvarande åt andra hållet, plus en Line Audio CM3 mitt för, och nära ljudhålet. NT1orna är nästan okomprinerade CM3an lite mer komprimerad för att ge lite stadigare bastoner.

Noterbart är att jag tycker mina nyköpta NT1-A låter mycket bättre på ak gitarr än vad mina NT2-A gör, jag har två av dem med,  och även mycket bättre än CM3. Jag har en bild på hur jag satte mickarna, men det går ju inte att lägga in bilder...

Gitarren är en Epiphone Jumbo med nya Martin 0,12 strängar, en helton nedstämd. Den låter bättre på inspelning än i verkligheten tycker jag. Har hissat övre mellanregistret 2 eller 3 db.

Jag har gjort många låtar med både många och ovanliga harmonier och taktbyten osv. Läser man texten kan man kanske förstå att här händer ingenting alls, huvudpersonen driver bara sakta ute på havet (i livet) utan varken åror, kompass eller segel. Tänker man sig en konsert eller cd så kommer de saker man vill hända, ske i låtarna före och efter den här. Att sjunga på flera olika sätt i den här låten skulle bli helt fel. Att göra en låt där det händer väldigt lite kan vara väldigt svårt. Den här låten tror jag är den första inspelning jag någonsin gjort som jag varit nöjd med även efter många lyssningar.


Vind för våg. text o musik Håkan Nilsson

Vi driver sakta
Vind för våg
Små flarn på vattnet
Vi sjunker ej

Når vi andra sidan
Finns det någon sån?
Små barn i vattnet
Vi kämpar på

Vinden vrider medsols
Från Ost till Syd
Kommer ljumma vindar
Eller storm till oss?

Vi driver sakta
I topp och dal
Vi har våran längtan
Vi har våra kval.
« Senast ändrad: 13.12.2009, 02:20:12 by Håkan Nilsson »
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Marruschkka

  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 2 593
  • Är det bra så är jag på!
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #17 skrivet: 13.12.2009, 12:48:37 »
En vacker, enkel och melankolisk ballad som sitter som smecken med det finstämda munspelet.

Snygg ljudbild oxå :rolleyes:

/Marre
https://soundcloud.com/tokstollan

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #18 skrivet: 13.12.2009, 21:15:00 »
Tack alla, vad glad jag blir!  :wub:

Jag har själv alltid gillat musik med få instrument. men när man sitter hemma och pular är det ju så enkelt att lägga dit några gitarrer, och så gör man det, kanske blir det bara sämre. På den här inspelningen använde jag inget klick heller, tycker det blir avgjort bättre utan. Jag har kommit på att jag tycker musik helt utan tempoförändringar är ointressant.
« Senast ändrad: 13.12.2009, 21:19:54 by Håkan Nilsson »
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad stajo

  • List-etta
  • ***
  • Antal inlägg: 985
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #19 skrivet: 14.12.2009, 17:02:18 »
den gick hem här också  :)
Kanske saknar jag något som bryter av, fast det har ju redan diskuterats
www.myspace.com/staffanjonsson

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #20 skrivet: 23.08.2011, 01:22:13 »
Gjorde en ny inspelning av den här idag delvis för att få samma sound på ett antal låtar till en cd, sjöng, spelade gitarr och munspel i en tagning utan pålägg. Hade fyra mickar, TLM102 till sång, Audio Technica AE3000 nära gitarren och två CM3 ca 35 cm ut från gitarren, 25 cm från varandra riktade rakt mot gitarren. Testade även X/Y och ORTF, men gillade det här bäst. Sångljudet spricker lite på nåt ställe, tror det beror på att jag låter så just där, såg inte att det blinkade rött nånstans. Sångljudet går in lite grann i alla fyra mickarna, inte helt optimalt, men om jag lägger en grej i taget blir inte framförandet på samma vis, jag vill ha det så här...

http://soundcloud.com/user7908154/h-kan-nilsson-vind-f-r-v-g
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
  • Antal inlägg: 16 587
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #21 skrivet: 23.08.2011, 20:47:16 »
Spelar munspel och gitarr samtidigt i en tagning, bra!
Det är en härlig låt och den är skönt framförd med känsla.

Känns som en typisk allsångslåt framåt småtimmarna på många avspända fester.
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google

Utloggad CunningCode

  • Talang
  • **
  • Antal inlägg: 77
    • Visa profil
    • Cunco.se
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #22 skrivet: 23.08.2011, 21:36:35 »
Jättevackert spår, hatten av kort och gott!

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #23 skrivet: 24.08.2011, 09:10:42 »
Den här borde ha varit i avdelningen halvfärdiga grejer, gjorde fel från början...

Tackar för fin kritik, har även fått höra att den är för lång och att texten är "högstadiepoesi, som tyvärr inte funkar alls"...
Gjorde om i går, nu tog jag en sak i taget, gitarr, sång o sist munspel... Blev mer nöjd med sångljudet. Den kommer ju att hamna på en cd tillsammans med både väldigt rockiga och somliga korta låtar. Kortaste är bara en minut. :rolleyes:
http://soundcloud.com/user7908154/h-kan-nilsson-vind-f-r-v-g-fc

http://soundcloud.com/user7908154/h-kan-nilsson-vind-f-r-v-g-fc
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #24 skrivet: 22.11.2011, 19:13:06 »
Har gjort om även denna sen jag skippat micscreenen som sabbat mitt sångljud. Har vågat vara snål med sångreverb denna gång.
http://soundcloud.com/user7908154/h-kan-nilsson-vind-f-r-v-g-22
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #25 skrivet: 02.12.2012, 23:40:39 »
Nytt ljud... spelat om gitarren i m/s stereo, gjort om sången. Och Rune Bertilsson har spelat "stråkmaskin"...

http://soundcloud.com/user7908154/h-kan-nilsson-vind-f-r-v-g
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #26 skrivet: 02.12.2012, 23:49:42 »
Nytt ljud... spelat om gitarren i m/s stereo, gjort om sången. Och Rune Bertilsson har spelat "stråkmaskin"...

http://soundcloud.com/user7908154/h-kan-nilsson-vind-f-r-v-g
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Roffe H

  • Legend
  • *****
  • Antal inlägg: 2 751
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #27 skrivet: 03.12.2012, 13:58:45 »
Skrev tidigare om din låt på "halvfärdiga", gillas fortfarande, jättebra ljud
Med vänlig hälsning, Roffe H :)
Sjunger och spelar gitarr, bas, tenorsax och lite fiol (folkmusik). Är inte med i någon orkester sitter på kammaren och gör egna inspelningar med logic, ibland använder jag bakgrunder från BiAB (mest när det gäller jazz)

Utloggad robc

  • Talang
  • **
  • Antal inlägg: 138
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #28 skrivet: 03.12.2012, 20:43:37 »
Underbart munspelsspel !

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #29 skrivet: 09.09.2018, 00:00:47 »
Gjort en elektrisk version av denna gamla visa. Missade en limiterinställning på kameran som gör att det pumpar lite.

Ny electric version av gammal långsam visa
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Asti

  • Superior Drummel
  • Johnny Cash
  • ******
  • Antal inlägg: 6 117
  • Vart tog den där ölen vägen..?
    • Visa profil
  • Soundcloud: asti-cpg
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #30 skrivet: 09.09.2018, 11:56:53 »
Det är en bra låt, med fin text och den funkar bra även elektriskt!
Trummorna är lite statiska - skulle vilja haft lite mer variation på dom.....
Skönt gitarrsolo!
/Asti
Bättre en gitarr i handen än en infektion i foten

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #31 skrivet: 10.09.2018, 17:55:06 »
Det är en bra låt, med fin text och den funkar bra även elektriskt!
Trummorna är lite statiska - skulle vilja haft lite mer variation på dom.....
Skönt gitarrsolo!
/Asti
Det är ju riktiga ak trummor, mestadels en loop med lite pålagda extra cymbaler. Att göra om dom efteråt är nästan omöjligt så det får vara. Det blir i alla fall mycket bättre än det jag gjort med programmerad trummaskin. För det mesta i alla fall. Önskar jag kunde sjunga så här lätt på "Be my baby". Märkligt.
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)

Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
  • Antal inlägg: 1 812
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
SV: Håkan Nilsson "Vind för våg"
« Svar #32 skrivet: 16.11.2018, 12:46:16 »
Gjorde ännu en version av denna låt som jag skrev på 90-talet nån gång. Gitarren är live låten igenom på filmen, sången är mygel playback, jag fick så mycket slask från vrålgitarren annars fast jag hade stärkaren utanför rummet. För att luras att även sången är live så svamlar jag lite i micken både före o efter låten. I låten är micken mutad. :) Här hade jag tur o lyckades jamma mig igenom hela låten utan kalkoner o goofar på gitarren. Synd med de här livefilmerna är att jag inte kan "åka med" o mixa nivåerna efteråt, speciellt leadsången skulle behöva justeras lite upp o ner, men den tekniken har jag inte.  B) Ljudet tappar jag direkt från masterkompressorn efter digitalportan, kameran tar upp det via XLR kontakter som Wave ljud.
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)