Akustikbehandling

[Zyan]

Jag har ett kalt rum.

Har visat lite bilder i studiobildstråden, där fick jag förslag av Claes med spegelmetoden och dämpning bakom till en början. Samt belägg under monitorerna.

Så det är jag på jakt efter "underlägg" som hindrar basen att skapa vibrationer i bordet och absorbenter att sätta bakom.
Inget märkvärdigt, inget dyrt för jag kommer inte kunna använda det rätt.
Grunden i akustikbehandling helt enkelt.

[Emulator]

Tjockt tungt gummi kanske, om monitorerna står på bordet? Bäst är nog att ha egna stolpar till monitorerna.

Om bordet fortfarande vibrarar skall du försöka skruva på tunga saker undertill. typ gips, plåt..tjockt gummi..... sånt

[Zyan]

Problemet är att jag inte vet hur jag blir av med problemet...eller kan definiera det.
Rummet känns som ett rum som är burkigt.
Jag hör att det låter dåligt, men kan inte säga vad. Tycker att det blir en ganska lång efterklang på höga frekvenser när jag klappar, och det känns lite okontrollerat. Så mer jobb är nog nödvändigt än bara bakom monitorerna. Men tar det i etapper.

Min plan är att sen ta hörnen och sidväggorna. Men som sagt. börjar med bakom och under.
Vill gärna ha något gjort för ändamålet. Visst kan jag ta liggunderlägg under och ha duntäcken bakom, men lite snyggt vill jag också ha.

[Emulator]

snygga påsar med sand i kan vara något. köp två tokbilliga väskor och full duktigt med sand  

Annars kan två tunga stenar vara ngt. ev. med liggunderlag under, skär underlaget lite mindre än stenen så skall det nog se bra ut också!

[Claes]

Har du läst Wiki-artikeln om [wiki=Akustikbehandling]Akustikbehandling[/wiki]...?

[Zyan]

Har du läst Wiki-artikeln om [wiki=Akustikbehandling]Akustikbehandling[/wiki]...?

Såklart..men jag har ingen aning vilka budgetnivåer det finns och bra tillverkare.

[Claes]

Har du läst Wiki-artikeln om [wiki=Akustikbehandling]Akustikbehandling[/wiki]...?

Såklart..men jag har ingen aning vilka budgetnivåer det finns och bra tillverkare.

Mellan monitorerna och underlaget kan man lägga flera lager av ett sönderklippt polyeten-liggunderlag, så blir det en ganska bra ersättning för dyrare dämpkuddar av akustikskum (akustikskummet blir dock bättre - och snyggare!).

Polyeten-liggunderlag kostar ett par tior hos Jula, så det lär nog passa vilken budget som helst...

[Zyan]

mmm..men frågan kvarstår hur mycket det ger jämfört med byggda för ändamålet.

Riktiga kostar 10ggr mer, är liggunderlag då tio ggr sämre?

Har du något förslag på en bra absorbentatt ha bakom. Har tittat lite på din hemsida utan att finna något passande för mig.

[Emulator]

det är väl bara att köpa liggunderlag och testa ?


Klä glasull som absorber .

[Claes]

mmm..men frågan kvarstår hur mycket det ger jämfört med byggda för ändamålet.

Riktiga kostar 10ggr mer, är liggunderlag då tio ggr sämre?

Nej. Det blir lite bättre med "riktiga" dämpkuddar, men definitivt inte så mycket bättre som priset. Lägg 4-5 bitar på varandra, så blir det bra. Riktiga dämpkuddar blir däremot minst 10 ggr snyggare...

Har du något förslag på en bra absorbentatt ha bakom. Har tittat lite på din hemsida utan att finna något passande för mig.

På väggen bakom monitorerna menar du? Tryck in monitorerna i materialet för att dämpa ut vibrationer och för att undvika kamfiltereffekten.
Om det ska vara så billigt som möjligt, så ska du inte titta på min hemsida, eftersom absorbenter som man köper färdiga, är betydligt dyrare än det man kan pilla ihop själv. Själv tycker jag att skumabsorbenterna är snygga - och dessutom löjligt enkla att använda, men billigt blir det aldrig. Skaffa glasullskivor på 70 eller 100mm, klä in dem i tyg efter att ha sprayat lim (det finns billigt spraylim hos exempelvis Harald Nyborg - och tyg kan du köpa stuvbitar för en spottstyver) på ytan så att skivorna inte släpper fibrer - och sätt dem i en enkel träram som du snickrar ihop. Titta på Lee:s "Lightweight absorbers" här i forumet, så ser du hur enkelt det faktiskt är att göra sådant.

[Zyan]

Göra egna...varför inte.

Vad tror ni om glasull inklädd i sånt textilmaterial vi kallar fluff i någon tråd. Sån väv man kan sy överkast med ett tyg på.
Och sen klä den med tyg och ställa dom bakom monitoerna avlångt mot datorskärmarna. Så de tar både bakom och spegestället. Med monitoerna intryckta i dem.

Och sen likadana fast på högkant inne i hörnen.

Och sen liggunderlag under monitorerna.


Mina två funderingar.
Kan dessa även jobba som som basfällor när de står i hörnen?
Kommer ullen klia igenom...har tänkt att klä fluffen med spraylim och sen sy tyget runtomkring, som ett tight örngott.

Edit: Claes kan tydligen se in i framtiden. Han svara på flera av mina frågor medans jag skrev dem. 

Har sett Lee´s absorbenter. Men behöver man en ram, är inte limsprayat fiber med två olika tyger inmosade bakom monitorer tillräckligt stabila?

[Emulator]

Testa med att dra en plastpåse över skivan först; en sopsäck från varje håll. Har dett dämpkurvor på det, så de i hörnen som du vill ha som basfällor kan du testa att plasta in


bara över 500 Hz som plasten börjar jäklas med dämpningen

[Zyan]

Testa med att dra en plastpåse över skivan först; en sopsäck från varje håll. Har dett dämpkurvor på det, så de i hörnen som du vill ha som basfällor kan du testa att plasta in


bara över 500 Hz som plasten börjar jäklas med dämpningen

Så en plastsäck ska dämpa mer på basen men påverka de högre tonerna bättre? Förstod jag rätt då?

[Emulator]

nja, inte riktigt: absorbern funkar ju så att luften bromsas lagom. höga toner bromsas av plasten, men inte de lägre.

Så....ofärdändrad absorbering upp till 500 Hz, sämre över

[jonnerstone]

Läser överallt om att man ska trycka in monitorerna i materialet. En fråga dyker då upp. Dom flesta använder aktiva monitorer där volym, kablar och div. switchar sitter på baksidan. Hur trycka in dessa lådor utan att kablar och annat går sönder och hur blir det med värmeutvecklingen. Monitorerna innehåller ju slutsteg som måste "andas".

[Lee]

Man trycker definitivt inte in aktiva monitorer i isoleringen och hoppas att det fungerar. Det gör det inte för det blir varmt utav bara h-e. För aktiva monitorer måste man bygga en ram runt monitorn och dessutom en hylla den kan stå på, annars går det på tok.

Hörnabsorbenterna kommer att jobba en hel del i basregistret, men det är djupet till hörnan som bestämmer hur långt ner i frekvens de fungerar.

Anledningen till en ram är att dels att jag behövde flytta dem och stenull och glasfiber är faktiskt så poröst att man lätt trycker in materialet och det är inte särdeles bra på att svikta ut till sin vanliga plats igen. Dessutom har jag 2,70 i bakre delen av rummet och trots tyget tror jag inte den hade varit speciellt bärbar från garaget till studion... hade nog blivit "slö snabel" på vägen...

[Claes]

Testa med att dra en plastpåse över skivan först; en sopsäck från varje håll. Har dett dämpkurvor på det, så de i hörnen som du vill ha som basfällor kan du testa att plasta in


bara över 500 Hz som plasten börjar jäklas med dämpningen

Så en plastsäck ska dämpa mer på basen men påverka de högre tonerna bättre? Förstod jag rätt då?

Jag har också sett sådana mätkurvor någonstans, så det stämmer säkert att de fungerar bra i basen även om man använder en plastsäck - MEN problemet är att plasten är en relativt hård och därför reflekterande yta. Vad händer då med diskanten? Jo - det studsar rakt ut igen och kan ställa till med hyss. Samma sak händer om man kör med vissa mineralullskivor som är klädda med väv på ena sidan och tyg på resten. Vänder man sidan med väv ut mot rummet, så reflekteras alla höga frekvenser och dämpas alltså inte. På grund av det så kan man behöva sätta tunna skumabsorbenter på framsidan för att ta hand om högre frekvenser.
Därför är det alltså bättre att klä in skivorna i tyg, så att de kan hjälpa till överallt i stället.

[Zyan]

Har kollat runt lite. Och funderar nu på hur man får fram fibrernas egenskap bäst.

Ska bygga två 500*700*70 att ha bakom högtalarna, och två 1500*400*70 att ha hörnen.

Hur ska man klä ullen för att inte ge en dålig yta. Först hade jag tänkt klä med spraylim, fluff och tyg (tyg endast på sidan man ser) och sen något stadgande. Kanske blir för mycket fram till fibrerna. Limmet härdar och blir lite hårdare. Kan detta påverka att diskanten studsar?

Hittade denna på närmaste byggvaruhus. Borde passa som utgångspunkt.



Först träram.
Hur fäster man ullen bra stoppar den att släppa fiber. Kommer inte göra som Lee eftersom jag har massa trä jag kan använda, och slipper då köpa metallstag.

Vad tror ni att klä med fluff, sen ståltråd runt fluffen, raka dragningar runt hela så det blir ett grovt rutmönster (20-30cm imellan). Sen tyg på ena sidan och sist fäster men ullen i ramen med hjälp av ståltrådarna. De borde väl inte vara ivägen.

Några tankar?

Edit: Måste hörnabsorbenter vara höga trekanter? Eller är det bra med en luftspallt?

[Emulator]

Undras om man inte kunde häfta på vanlig glasfiberväv på träramen, sen fluff och sen tyg? Lär ju inte vara ngt problem med studsar. däremot borde det bli riktigt stadigt.

[Claes]

Hur fäster man ullen bra stoppar den att släppa fiber. Kommer inte göra som Lee eftersom jag har massa trä jag kan använda, och slipper då köpa metallstag.

Kör med spraylim på ytan, så släpper skivorna inte fibrer. Det finns billigt spraylim på t ex Harald Nyborg.

Edit: Måste hörnabsorbenter vara höga trekanter? Eller är det bra med en luftspallt?

Titta på denna jämförelsen, så ser du att det inte spelar någon jättestor roll: http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=536
Superchunks (trekanter av mineralull som man staplar i hörnet), har en basabsorption som följer Mega LENRDS (skumdämpning) väldigt nära (kanske intressant att notera för de som tvångsmässigt brukar hävda att skumdämpning aldrig kan ha någon som helst effekt under typ 500Hz... ). En skiva som man skär av hörnet med, ger också väldigt likt resultat, även om det skiljer sig lite. Det finns andra varianter som ytterligare förbättrar metoden med skivan som skär av hörnet, om man läser vidare i det forumet.