Kontrollrummet

PA tips

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad magnus_p

  • Nykomling
  • *
    • Antal inlägg: 39
    • Visa profil
Om man ska köpa sig ett PA som funkar för klubbspelningar, säg max 500 pers, vad ska man ha då? Vilken typ av mixer? Aktiva eller passiva lådor mm..? Ok med begagnat? Tips mottages..  :smile:

Uppsättning:
Trummor
Gitarrer x 2
Bas
Sång
kör x 2


Utloggad musikundret

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 51
    • Visa profil
    • Musikundret.se
Jag hade börjat med följande frågeställningar:

Hur mycket pengar du är villig att lägga på ditt PA?
Hur ser dina transportmöjligheter ut, hur mycket får det väga (om det ska vara en mobil rigg)?



Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 839
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
Nästan alla kör med aktiva PAn nu. Det gör att det går att köpa passiva PA-lådor billigt. Slutsteg kan man köpa nya mkt kraftiga Behringer billigare än vad man brukar begära för gamla slutkörda steg.
http://www.thomann.de/se/behringer_ep4000_europower.htm
Tyngre steg (vikten) anses väl bättre o driftsäkrare än lättviktsstegen som dessutom är dyrare.
Med passiva PAn är det större risk att spela sönder högtalare...
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)


Utloggad Skägglossning

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 86
  • Fadermonkey
    • Visa profil
Att nästan alla kör med aktiva pa:n är rena spekulationer och lögn, klart man kan köpa billiga grejjor. men hur billigt är det när man upptäcker att man har köpt skrot och skräp?
500 pers är ändå en ganska köpstark publik att räkna med.  Finns inga riktiga motiv för att det ska tummas på kvalitet.  Man får vad man betalar för oftast.  Att förespråka behringer är inget som jag tycker är varken ekonomiskt eller smart i detta sammanhanget. 

Bra exempel på en liknande rigg är ett par jbl eon med sub-basar eller lite större. 500 pers är inte en liten skara att behaga. Finns nog inga super-billiga alternativ som gör jobbet på ett bra sätt. Andra tips är ett par art-lådor om det tvunget skall vara inbyggda slutsteg.
« Senast ändrad: 26.08.2011, 04:37:24 by Skägglossning »


Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 839
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
Att nästan alla kör med aktiva pa:n är rena spekulationer och lögn, klart man kan köpa billiga grejjor. men hur billigt är det när man upptäcker att man har köpt skrot och skräp?
500 pers är ändå en ganska köpstark publik att räkna med.  Finns inga riktiga motiv för att det ska tummas på kvalitet.  Man får vad man betalar för oftast.  Att förespråka behringer är inget som jag tycker är varken ekonomiskt eller smart i detta sammanhanget. 

Bra exempel på en liknande rigg är ett par jbl eon med sub-basar eller lite större. 500 pers är inte en liten skara att behaga. Finns nog inga super-billiga alternativ som gör jobbet på ett bra sätt. Andra tips är ett par art-lådor om det tvunget skall vara inbyggda slutsteg.
Lögn? Det var en märklig kommentar eftersom aktiva pa-lådor är det vanligaste idag. Behringers steg är det inga fel på, mycket ljud för pengarna. Och skrot och skräp, vem fan har påstått att man ska köpa skrot och skräp? Tar man lite tid på sig kan man hitta  hur jävla bra grejer som helst beg, både passiva och aktiva till hälften av nypriset.
Om det är som herr Skägglossning påstår då skulle en ny Electro Voice SX300E för rejält med pengar vara en bra högtalare, samtidigt som en beg Electro Voice SX300E i nyskick för halva priset vara en skitgrej, rena soporna.
Var du kanonfull när du skrev ditt svar?
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Jag önskar att vi alla beaktar varandras kunnande med den respekt som förtjänas och uppskattar om vi alla använder ett vårdat språk.
Ingen ska behöva tröttna på en dialog på kontrollrummet på grund av att nån anser sig veta mer än en annan.
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Jocke

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 4 408
    • Visa profil
Hur ofta kommer ni att lira för 500 pers? Fundera över möjligheten skaffa ett litet PA och hyra in riktigt bra grejer när det verkligen behövs!
https://soundcloud.com/jockepocke-1


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Hur ofta kommer ni att lira för 500 pers? Fundera över möjligheten skaffa ett litet PA och hyra in riktigt bra grejer när det verkligen behövs!

Bra!
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 839
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
Jag önskar att vi alla beaktar varandras kunnande med den respekt som förtjänas och uppskattar om vi alla använder ett vårdat språk.
Ingen ska behöva tröttna på en dialog på kontrollrummet på grund av att nån anser sig veta mer än en annan.

Okej, jag ber om ursäkt. Naturligtvis är det bättre att betala 40.000 kr för ett PA i stället för 17.000 kr för samma PA. Ber även om ursäkt att jag försökte lura i er alla att aktiva högtalare är vanligast fast det är nästan bara passiva högtalare som efterfrågas nuförtiden. Sorry.  :(
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Jag önskar att vi alla beaktar varandras kunnande med den respekt som förtjänas och uppskattar om vi alla använder ett vårdat språk.
Ingen ska behöva tröttna på en dialog på kontrollrummet på grund av att nån anser sig veta mer än en annan.

Okej, jag ber om ursäkt. Naturligtvis är det bättre att betala 40.000 kr för ett PA i stället för 17.000 kr för samma PA. Ber även om ursäkt att jag försökte lura i er alla att aktiva högtalare är vanligast fast det är nästan bara passiva högtalare som efterfrågas nuförtiden. Sorry.  :(

Inte det jag pratar om. Jag syftar följande eskalering som jag tycker är onödig:
Citera
..spekulationer och lögn...
Citera
Var du kanonfull när du skrev ditt svar?
« Senast ändrad: 26.08.2011, 20:39:32 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad Håkan Nilsson

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 839
  • I´m a Fender bender from space.
    • Visa profil
Om man inte får svara på påhopp, vad ska man skriva då?
Varför ska man älska den man ändå aldrig får?
Karin Boye (eller?)


Utloggad MaxB

  • Elvis
  • *******
    • Antal inlägg: 16 855
    • Visa profil
    • http://elvshand.shivas.se
  • Soundcloud: gitarr
Om man inte får svara på påhopp, vad ska man skriva då?

Tjaa, vad skriver man? Vi har alla möjlighet att skriva det mesta.

Jag fortsätter att spåna i den här tråden, eftersom det är roligare än att ta tag i dammsugaren och fortsätta dammsuga. Snart är jag tillbaka till dammsugaren igen men jag är inte bitter!  :ph34r:

Eftersom jag alltid B) är så djävla ödmjuk och diplomatisk (hoppa gärna på mig nu!  ;) ) kan jag berätta att jag ibland finner det underhållande att läsa vad andra - som kan sina saker - skriver. Då är det samtidigt intressant att se hur de som kan sina saker, uttrycker sig. Det kan vara lärorikt.

Ibland undrar jag om de som vet vad de snackar om - vet att den andra i en dylik polemik - också vet vad han snackar om? Ibland ser det ut som de två kunskapskällorna inte möter varandra på bästa möjliga sätt, som två vetenskapsmän med samma specialistområde. Då så sker, får ut mest av det skrivna ordet.

Ibland är dialogen i formen av en vuxen/barn-dialog istället för vuxen/vuxen-dialog.
Ibland händer det att jag i en tråd ser två parallella monologer, istället för en dialog.

Jag uppskattar vuxen/vuxen-dialoger mest och monologer minst.  :wub:

Nu ska snöiga jag fortsätta dammsuga!
« Senast ändrad: 28.08.2011, 02:10:11 by MaxB »
Jag lever i dået nu och är ingen kändis. Det är min Mini-Magitron - på Google


Utloggad sm57

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 116
  • spelar trummor & fixar ljud
    • Visa profil
Kastar mig in i diskutionen utan att ha läst alla inlägg. lästa lite mellan raderna på många av inläggen. Men.

Vist kan du köpa billigt, men det är skilnad på billigt och billigt.

Vad vill di ha ?
hur mycket spelar ni ute ?
hur ofta behöver ni en rigg för 500 pers ?

jag personligen ser det på flera sätt.
När jag gör ljudjobb för en lokal som beräknar ta i 500 personer, så mickar jag alt, det är varge trumma två till fyra överhengsmickar till trummor beroende på hur många cymbaler trummis har. hur många sång, ? hur många gitarrer ska ut ? bas ? ev cyntar ? mm ?

När jag har ljudjobb däre det beräknas vara 500 personer så har jag lite beroende på mitt val av rigg, vilket lokalens utformning mestämmer.

men i snitt sirka ungefär, så brukar det se ut ungefär så här ca 2500W basar ca 3,000W mellanregister med diskant, varför jag välger att använda så mycket är för att få ut bra botten och ha en rigg som trycker på i låg volym.

Väljer du att köra på betydligt mindre rigg typ behringer på 300W st så får du nätt och jämt ut sången, du kan inte trycka ut hela csen i dom.
Men spelar ni på ett ställe som tar in max 200 personer så kan det i sig räcka med att enbart få ut sång. men risken för replokals ljud är ju inte långt i från.

Vill du köpa en rigg som en då är liten men prestrerar gott och endå är hyfsat billig, kolla JJ,labbs, Jams eget märke, jag har kikat runt och lysnat, på grund av att jag vill ha en lite mindre rigg som en då trycker på och låter helt ok. jag har letat en längre tid, och efter mycket lysnande och sökande så har jag personligen kommit fram till att där får man hyfsad rigg för jäkligt hyfsade pengar.

Men åter i gen, Hur mycket ska ni använda riggen ?
Jag har själv en del behringer prylar i min rigg som jag använder i mitt jobb.  så jag utesluter inte det. alt handlar om rätt sak på rätt platts.

PRESIS vad skägglåsning sa,    :-)

Johan


Utloggad Nordenstam

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 63
    • Visa profil
Hur bra är sådana där... vad kallas de egentligen?
Rader-av-småhögtalare-i-rad-PA:n?
Jag menar då Boses L1-serie och andra liknande.


Utloggad Jocke

  • Legend
  • *****
    • Antal inlägg: 4 408
    • Visa profil
Hur bra är sådana där... vad kallas de egentligen?
Rader-av-småhögtalare-i-rad-PA:n?
Jag menar då Boses L1-serie och andra liknande.

Principen kallas Line Array och ger generellt hög verkningsgrad och begränsad vertikal spridning. Känns som en trend just nu. Har inte hört Bose men större riggar från bla JBL. Tyvärr har ljudtekniker ofta den egenheten att pressa utrustningen mer ju senare på kvällen det blir så det är svårt att ge någon nyanserad bild av soundet... Tror pricipen är bra! :)
https://soundcloud.com/jockepocke-1


Utloggad Fuzzbub

  • Idol
  • ****
    • Antal inlägg: 1 598
  • Gitarrspelande protopunkdiggande exilnorrlänning!
    • Visa profil
    • AboutHen på Soundcloud
Mitt tips är att strunta i allt lull-lull som inbyggd eq, blinkande lysdioder o.dyl. och gå på effekten.  Så många watt för varje krona alltså!  Glöm s.k. PA-mixers.
Det vanligaste måste skälet till att byta PA måste vara att det inte räcker till volymmässigt (been there done that...).    Lycka till!   /JEH
"Vi simmar alla i samma båt" - Refaat El Sayed


Utloggad magnus_p

  • Nykomling
  • *
    • Antal inlägg: 39
    • Visa profil
Tack för alla svar! Det är inte helt lätt det här och framförallt när man inte har någon som helst erfarenhet av PA. Jag "pluggar" live mixning och ska försöka "prya" lite om möjlighet ges.

Vad jag förstår så är det en hel del uppfattningar om vad som är "bäst", jag antar att det man är van vid och dessutom funkar och är pålitligt är det man tycker är bra.

När det gäller 500 pers så är det nog max. Ska jag vara realistisk så kanske snittet är 150 men jag tänkte bara att OM det skulle bli upp till 500 så funkar ju det för 150 med?


Utloggad sm57

  • Talang
  • **
    • Antal inlägg: 116
  • spelar trummor & fixar ljud
    • Visa profil
Tack för alla svar! Det är inte helt lätt det här och framförallt när man inte har någon som helst erfarenhet av PA. Jag "pluggar" live mixning och ska försöka "prya" lite om möjlighet ges.

Vad jag förstår så är det en hel del uppfattningar om vad som är "bäst", jag antar att det man är van vid och dessutom funkar och är pålitligt är det man tycker är bra.

När det gäller 500 pers så är det nog max. Ska jag vara realistisk så kanske snittet är 150 men jag tänkte bara att OM det skulle bli upp till 500 så funkar ju det för 150 med?

Förvisso helt sant, men pris skillnaden på ett pa för ca 150personer och ett för ca500 personer är tyvär större en folkmängden.
För ca 150personer i en liten lokal och du bara ska ha ut song, så duger err par acktiva högtalare med ett steg på ca 300W styck, och där fins det rätt många olika märken och många av de billiggare fungerar ricktigt bra.
Johan